Strona 3 z 5

Uczeń vs. Arriva - Sprawa sądowa o rekompensatę

: 03 lis 2019, 12:26
autor: Stary Pingwin
Bastian, na Postępu to rzeczywiście autobus się od autobusu odbija.

Uczeń vs. Arriva - Sprawa sądowa o rekompensatę

: 03 lis 2019, 16:44
autor: Łukasz
Stary Pingwin pisze:Bastian, na Postępu to rzeczywiście autobus się od autobusu odbija.
Czasem i 308 potrafią jeździć parami po południu. Przez Postępu właśnie, gdzie czasem można spędzić pół godziny w bezruchu. I tak, to jest argument za tym, żeby 308 tamtędy nie jeździło - po południu wcale nie musi jeździć przez Racjonalizacji IMO.

Uczeń vs. Arriva - Sprawa sądowa o rekompensatę

: 03 lis 2019, 22:17
autor: Bastian
Ale przecież nie chodzi AKURAT o 308 na Postępu, tylko o to, że niemałym obszarom praktycznie nie da się zapewnić jakiejkolwiek przyzwoicie regularnej obsługi - bo nie ma którędy.

Uczeń vs. Arriva - Sprawa sądowa o rekompensatę

: 03 lis 2019, 22:23
autor: Autobus Czerwon
Wydłużyłyby się na pewno strefy dojścia, pytanie czy ewentualnie lepsza częstotliwość i regularność skutecznie by to zrekompensowały.

Uczeń vs. Arriva - Sprawa sądowa o rekompensatę

: 04 lis 2019, 8:54
autor: Bastian
Dobre pytanie. Dla znacznego odsetka pasażerów być może tak. Natomiast zawsze jednak pozostaje funkcja bardziej socjalna - społeczeństwo się starzeje, ułatwiamy też poruszanie się osobom z niepełnosprawnościami ruchowymi itp. - COŚ im dostępnego trzeba jednak zostawić. Albo dzieci: walcząc z dowożeniem ich do szkół samochodami nie można im kazać dochodzić kilometr do autobusu, którym przejadą trzy przystanki i znów będą miały 700 m do szkoły.

Uczeń vs. Arriva - Sprawa sądowa o rekompensatę

: 04 lis 2019, 9:49
autor: Stary Pingwin
Bastian pisze:
03 lis 2019, 22:17
Ale przecież nie chodzi AKURAT o 308 na Postępu, tylko o to, że niemałym obszarom praktycznie nie da się zapewnić jakiejkolwiek przyzwoicie regularnej obsługi - bo nie ma którędy.
365 z Bokserskiej Postępu,Domaniewską, Al. Niepodległości do Dworca Południowego. Dowozimy biura i mieszkaniówkę do tramwaju, metra i węzła przesiadkowego. Zapewniamy obsługę miejsc, które busa widziały w ubiegłym stuleciu.

Uczeń vs. Arriva - Sprawa sądowa o rekompensatę

: 04 lis 2019, 19:39
autor: Solaris
Widzę, że dyskusja zbacza z głównego wątku tematu.
1. Kto powinien odpowiadać finansowo w takiej sytuacji? Przewoźnik (któryś z ajentów, MZA), czy jednak organizator komunikacji (ZTM)? Wg. mnie ZTM, ponieważ to jego pracownicy wytyczają trasy, tworzą rozkłady i mają wszystkie informacje, by móc odpowiednio korygować przebiegi i rozkłady.
2. Mało kto odniósł się do poniższego argumentu:
- Korki w mieście nie mogą uzasadniać spóźnień autobusów. Przede wszystkim nie powinny wyłączać odpowiedzialności przewoźnika z tego tytułu. Chodzi o to, że korki nie są tak zwaną siłą wyższą - uważa uczeń.
Ciekaw jestem, czym według Niego są te korki? Można by sądzić, że kierujący autobusami sami je generują, by zrobić na złość sobie, a przede wszystkim na złość pasażerom.

Uczeń vs. Arriva - Sprawa sądowa o rekompensatę

: 04 lis 2019, 22:01
autor: Łukasz
Czy jak kupię sobie sieciówkę PKP intercity, to mogę sobie jeździć uberami po całej Polsce? Bo do tego to doprowadzi. O ile nawet rozumiem, że bilet na konkretne połączenie może generować takie konsekwencje, to w przypadku biletów okresowych tego nie widzę.

Uczeń vs. Arriva - Sprawa sądowa o rekompensatę

: 04 lis 2019, 23:18
autor: px33
No nie, organizator powinien IMO ponosić jakąś odpowiedzialność i coś gwarantować, ale to "coś" to nie jest 15-minutowe spóźnienie spowodowane warunkami ruchu na normalnie wytaktowanej linii.
Ale weźmy inny przypadek - nie przyjeżdża (np. z powodu awarii) autobus rzadkiego wariantu jeżdżącego w jakieś miejsce kilka razy dziennie. Kolejny za, dajmy na to, 2 godziny. I uważam, że w takim przypadku organizator (który zrzuci to regresem na przewoźnika albo weźmie na siebie jeśli to jego wina) powinien pokryć koszty transportu alternatywnego.

Uczeń vs. Arriva - Sprawa sądowa o rekompensatę

: 05 lis 2019, 7:26
autor: Daniel_FCB
px33 pisze:
04 lis 2019, 23:18
No nie, organizator powinien IMO ponosić jakąś odpowiedzialność i coś gwarantować, ale to "coś" to nie jest 15-minutowe spóźnienie spowodowane warunkami ruchu na normalnie wytaktowanej linii.
Ale weźmy inny przypadek - nie przyjeżdża (np. z powodu awarii) autobus rzadkiego wariantu jeżdżącego w jakieś miejsce kilka razy dziennie. Kolejny za, dajmy na to, 2 godziny. I uważam, że w takim przypadku organizator (który zrzuci to regresem na przewoźnika albo weźmie na siebie jeśli to jego wina) powinien pokryć koszty transportu alternatywnego.
Zdrowy rozsądek bardzo trudno się zadekretować ;)

Wyrok śmiechu warty, z powodu tego, że to przewoźnik został obarczony odpowiedzialnością, a nie organizator. Całe szczęście polskie sądownictwo nie działa na zasadach precedensu.
Hipotetyczna sytuacja - ktoś zastawi tramwaj na Stalowej. Przecież nie ma nawet żadnego mechanizmu, który pozwoli scedować roszczenia pasażer vs. ZTM na sprawcę zatrzymania!

Uczeń vs. Arriva - Sprawa sądowa o rekompensatę

: 05 lis 2019, 7:36
autor: Bastian
Jest, tylko nikt go nie używa. A może by zaczął...

Uczeń vs. Arriva - Sprawa sądowa o rekompensatę

: 05 lis 2019, 13:18
autor: Daniel_FCB
Bastian pisze:
05 lis 2019, 7:36
Jest, tylko nikt go nie używa. A może by zaczął...
Jaki, przypomnij proszę? Bo regulamin ZTM dotyczy tylko osób, które z nim zawarły umowę poprzez skasowanie biletu.

Uczeń vs. Arriva - Sprawa sądowa o rekompensatę

: 05 lis 2019, 13:29
autor: kajo
Daniel_FCB pisze:
05 lis 2019, 13:18
Bastian pisze:
05 lis 2019, 7:36
Jest, tylko nikt go nie używa. A może by zaczął...
Jaki, przypomnij proszę? Bo regulamin ZTM dotyczy tylko osób, które z nim zawarły umowę poprzez skasowanie biletu.
Ładnie się to nazywa odpowiedzialność deliktowa, jeżeli spowodujesz swoim zachowaniem wyrządzenie szkody innej osobie to masz obowiązek albo przywrócić do stanu poprzedniego, lub wypłatę odszkodowania, lub zadośćuczynienia.
W tym przypadku, ludzie wezmą taksówki za 20 000 PLN, to osoba która zastawiła torowisko płaci 20 000 PLN.

Uczeń vs. Arriva - Sprawa sądowa o rekompensatę

: 05 lis 2019, 14:23
autor: Stary Pingwin
Tak czytam Wasze posty. Skarżącego ucznia nie można nazwać pasażerem, bo nie wsiadł do autobusu i nie zawarł umowy przewozu. Miał zamiar i zrezygnował z różnych przyczyn.

Uczeń vs. Arriva - Sprawa sądowa o rekompensatę

: 05 lis 2019, 15:35
autor: Paweł D.
Nie trzeba być pasażerem aby dochodzić roszczeń. Miał bilet 3 miesięczny, czyli jakąś umowę zawarł. I tu wchodzimy w zawiłości prawne.