Wpływ procesji na funkcjonowanie komunikacji miejskiej

[fik]

Z drugiej strony nauczycielami, pielęgniarkami, czy homoseksualistami też nie jest większość społaczeństwa, a wszyscy mają prawo do demonstracji (również oznaczającej blokadę miasta).

Co nie znaczy, że jestem zwolennikiem tego prawa, a konkretniej jego "nieograniczoności" - ale to już temat na inną dyskusję na innym potforum.

[m72]

To chyba Ty nie wiesz co to jest kalendarz liturgiczny

Kalendarz liturgiczny określa nam jaki panuje okres.
Teraz jest Wielki Post, a najbliższą niedzielą (zwaną niedzielą męki pańskiej, pospolicie palmową) rozpoczyna się okres wielkiego tygodnia w którym wskazana jest organizacja nabożeństw mających przybliżyć wiernym misterium męki, śmierci i zmartwychwstania Jezusa.


A tak wogóle to już nie przesadzajmy. Taka droga krzyżowa jest organizowana raz na rok. Trwa ok 2h. Odbywa się wieczorem. Wtedy znacznie mniej ludzi podróżuje.

[Kleszczu]

To chyba Ty nie wiesz co to jest kalendarz liturgiczny

Kalendarz liturgiczny określa nam jaki panuje okres.
Teraz jest Wielki Post, a najbliższą niedzielą (zwaną niedzielą męki pańskiej, pospolicie palmową) rozpoczyna się okres wielkiego tygodnia w którym wskazana jest organizacja nabożeństw mających przybliżyć wiernym misterium męki, śmierci i zmartwychwstania Jezusa.

Mnie nie musisz pisać co to jest kalendarz liturgiczny bo ja to wiem. Ty chyba jednak nie do końca się orientujesz opisując "okresy". Twoja poprzednia wypowiedź gdzie napisałeś o "okresie Męki Pańskiej" świadczyła właśnie o tym. Kalendarz takiego okresu nie ma Idziemy dalej. Nie ma okresu Wielkiego Tygodnia. Do czwartku- do Mszy Wieczerzy Pańskiej, nadal mamy w Kościele Katolickim Okres Wielkiego Postu.

[pawcio]

To policz sobie 40 dni od Popielca. Wyjdzie Ci, że ostatnim dniem Wielkiego Postu jest Niedziela Palmowa.

[Kleszczu]

To policz sobie 40 dni od Popielca. Wyjdzie Ci, że ostatnim dniem Wielkiego Postu jest Niedziela Palmowa.

Tak. Ale okres Wielkiego Postu kończy się początkiem Mszy Wieczerzy Pańskiej. Wielki Post nie obejmuje bowiem Niedziel.

[pawcio]

To w takim razie 40 dniem nie jest Wielki Czwartek, tylko Wielki Piątek. W Wielkim Poście mamy 5 niedziel.

[Kleszczu]

To w takim razie 40 dniem nie jest Wielki Czwartek, tylko Wielki Piątek. W Wielkim Poście mamy 5 niedziel.

Nie wiem Rok uczyłem się w seminarium liturgiki i uczono nas, że Wielki Post trwa od Środy Popielcowej do Mszy Wieczerzy Pańskiej i liczy 40 dni, w co niedziel się nie wlicza. Myślę, że tu powinien zabrać głos Ikarus5780, który w tej kwestii powinien zabrać decydujący głos.

[R-9 Chełmska]

Nie wiem Rok uczyłem się w seminarium liturgiki i uczono nas, że Wielki Post trwa od Środy Popielcowej do Mszy Wieczerzy Pańskiej i liczy 40 dni, w co niedziel się nie wlicza. Myślę, że tu powinien zabrać głos Ikarus5780, który w tej kwestii powinien zabrać decydujący głos.

Tak, właśnie to jest meritum sprawy ("Krótkotrwałe objazdy tymczasowe")

[Dennis]

Wystarczy byś nauczył się odrobinki tolerancji.
Jeśli ja mogę (choć z trudem) tolerować demonstracje gejowskie czy blokowanie comiesięczne miasta w szczycie przez cyklistów to Ty też jesteś w stanie uszanować wierzenia WIĘKSZOŚCI naszego społeczeństwa,
A co do zdania że tylko w naszym kraju.
Hmm, z okazji religilnych pochodów zamyka się ulice w obu amerykach , Europie zachodniej i większości krajów Azji więc raczyłeś pominąć większość świata

Nie próbuj mnie ubierać w szatki nietolerancji. Bo jeśli ktoś w tym kraju nie liczy się z innymi, by wymienić innowierców, agnostyków, ateistów i całą resztę "myślących inaczej", to są to właśnie aktywiści katoliccy, tacy jak Ty - czego te właśnie zapowiedziane - mające zablokować duże obszary miasta - demonstracje religijności są najlepszym dowodem. I obiecuję, iż odszczekam te słowa, jeśli w owych pochodach (w sumie) weźmie udział więcej, niż 50% warszawiaków (właściwie to i nie bez kozery mógłbym powiedzieć 10% i tak nie musiałbym szczekać)

[Gacek]

Wystarczy byś nauczył się odrobinki tolerancji.
Jeśli ja mogę (choć z trudem) tolerować demonstracje gejowskie czy blokowanie comiesięczne miasta w szczycie przez cyklistów to Ty też jesteś w stanie uszanować wierzenia WIĘKSZOŚCI naszego społeczeństwa,
A co do zdania że tylko w naszym kraju.
Hmm, z okazji religilnych pochodów zamyka się ulice w obu amerykach , Europie zachodniej i większości krajów Azji więc raczyłeś pominąć większość świata

Nie próbuj mnie ubierać w szatki nietolerancji. Bo jeśli ktoś w tym kraju nie liczy się z innymi, by wymienić innowierców, agnostyków, ateistów i całą resztę "myślących inaczej", to są to właśnie aktywiści katoliccy, tacy jak Ty - czego te właśnie zapowiedziane - mające zablokować duże obszary miasta - demonstracje religijności są najlepszym dowodem. I obiecuję, iż odszczekam te słowa, jeśli w owych pochodach (w sumie) weźmie udział więcej, niż 50% warszawiaków (właściwie to i nie bez kozery mógłbym powiedzieć 10% i tak nie musiałbym szczekać)

Jendak przesadzasz trochę Dennis.

PO pierwsze : na drogę krzyżową w Wlk Piątek przychodzą tysiące ludzi- i częściej młodzież bo mohery siedzą w domu w tym czasie.

Po drugie: o wiele bardziej przeszkadzaja mi ogódki piwne na trasie procesji niż nawet objazdy w czasie demonstracji górników i innych.

Po trzecie: jestem wrogiem państwa wyznaniowego, ale jestem oredownikiem demokracji. Nawet gdy miłościwie nam panujący ex Prezydent Warszawy niejaki K. zakazał Parady Równości to w życiu by mi nei przyszło na myśl, aby rzucac sie o obrzędy i procesje katolickie. Dla każdego w tym kraju winno byc miejsce.

[Dennis]

PO pierwsze : na drogę krzyżową w Wlk Piątek przychodzą tysiące ludzi

Utrudnienia w ruchu w dniu 31.03 - 4.04

Polecam jednak pisanie na temat: nie czepnąłem się w tym wątku procesji w Wielki Piątek, tylko tych pomniejszych, konkurencyjnych, organizowanych z tygodniowym wyprzedzeniem.

Po drugie: o wiele bardziej przeszkadzaja mi ogódki piwne na trasie procesji niż nawet objazdy w czasie demonstracji górników i innych.

A tym siedzącym w ogródkach z pewnością przeszkadzasz wówczas Ty i reszta uczestniczących w procesji. Nie widzę powodu, dla którego ci pierwsi mieliby być usuwani/przesuwani/niepokojeni (o ile oczywiście są trzeźwi i zachowują się przyzwoicie). To raczej trasę procesji powinno się tak ustalać, żeby nie przeszkadzały w normalnym funkcjonowaniu miasta.

Po trzecie: jestem wrogiem państwa wyznaniowego, ale jestem oredownikiem demokracji. Nawet gdy miłościwie nam panujący ex Prezydent Warszawy niejaki K. zakazał Parady Równości to w życiu by mi nei przyszło na myśl, aby rzucac sie o obrzędy i procesje katolickie. Dla każdego w tym kraju winno byc miejsce.

A ja nie jestem zwolennikiem dezorganizowania życia mieszkańcom stolicy. Zarówno przez Wasze, jak i katolickie, zetenpowskie i wszelkie inne manifestacje. Demokracja tego bynajmniej nie wymaga, jedynie umożliwia (i jest to jedna z wielu jej wad). Demonstrować można wszak w taki sposób, żeby uszanować innych. Ale do tego potrzebna jest dobra wola

[MZ]

To raczej trasę procesji powinno się tak ustalać, żeby nie przeszkadzały w normalnym funkcjonowaniu miasta.

Korzystanie z dróg publicznych regulują określone przepisy, więc skoro organizatorzy procesji dopełnili wszelkich formalności i dostali wszelkie wymagane zezwolenia, to w czym tak naprawdę tkwi problem? Ktoś, to wydawał takie zezwolenia, równie dobrze mógł nakazać korektę trasy. Skoro tego nie zrobił, to chyba uważa, że wszystko jest w porządku. ZTM został poinformowany o utrudnieniach w ruchu, umieścił komunikaty dla pasażerów, więc też trudno powiedzieć tu o jakichś nagłych i niespodziewanych blokadach dróg. Pretensje można byłoby mieć w przypadku samowolki.

[Dennis]

Ja przecież nie neguję pełnej legalności tych manifestacji. W naszym kraju nie odmawia się w takich przypadkach wydania wszelkich żądanych przez organizatorów zgód, bez względu na skutki dla mieszkańców. O "nagłości i niespodziewaności" też przecież nie mówiłem. Wkurza mnie jedynie robienie ze stolicy areny manifestacyjnej, w sumie bez względu na rodzaj manifestacji. I nie uważam bynajmniej, żeby manifestujący swój katolicyzm musieli i powinni mieć w tej materii przywileje.

[MZ]

I nie uważam bynajmniej, żeby manifestujący swój katolicyzm musieli i powinni mieć w tej materii przywileje.

Chyba zbyt uogólniasz. O manifestowaniu katolicyzmu można było mówić w przypadku ostatnich manifestacji w obronie życia - ludzie z różańcami, obrazkami Rydzyka itp. A procesje nie są żadnymi manifestacjami, tylko uroczystościami - tak samo jak na przykład przemarsze pocztów sztandarowych czy orkiestr w czasie uroczystości patriotycznych. Tych też trzeba zabronić?

[jasiu]

Procesje niech sobie będą, ale czy to naprawdę takie trudne z wyprzedzeniem rozwiesić informacje? Przecież takich procesji nie organizuje się znienacka