Moderator: Wiliam
Hm, Towarowej między Daszyńskiego a Zawiszy. Zawsze zostaje ślimoook przez ONZ, Nowowiejską, Narutowicza i ZawiszyPrzez Bemowo to i tak lądujesz na Okopowej jak chcesz Wisłę przekroczyć.
Skręty na patelni to powinny być od dawna, właśnie chociażby po to, by 3 nie jeździła przez Okopową, a i na pewno przydałyby się w wielu innych przypadkach. A jak ostatnio byłą na ten temat dyskusja, to zaraz padały różne argumenty, dlaczego rzekomo lepiej jak ich nie ma.
A to 3 to nie lepiej podzielić na pół, zamiast ganiać przez Okopową lub Marszałkowską? Zysk z tej jazdy na około żaden, bo nikt rozsądny nie będzie jechał z Pragi/Bródna na Grochów przez lewy brzeg, tylko przesiądzie się do autobusu; z kolei na trasie objazdowej takie 3 to prędzej będzie siało popłoch wśród pasażerów i też prawdopodobnie mało kto z niego skorzysta. No i przede wszystkim:Krzysztof_J pisze: ↑18 kwie 2023, 22:25Skręty na patelni to powinny być od dawna, właśnie chociażby po to, by 3 nie jeździła przez Okopową(...)
Myślę, że to jest nie bez znaczenia.
Dworzec Wileński jest problemem?
Niech takie 3 jadące na Annopol zajedzie 9 lub 24 w Alejach Jerozolimskich. Istna rozkoszKrzysztof_J pisze:A jak ostatnio byłą na ten temat dyskusja, to zaraz padały różne argumenty, dlaczego rzekomo lepiej jak ich nie ma.
Trochę tak i trochę nie. Zobacz, że tramwaj na Wilanów prawdopodobnie zje**śmy już na początku, bo tam się za moment pojawią potoki na metro. Możliwe, że przy tych utrudnieniach od razu trzeba było kopać metro pod Sobieskiego z tunelem na Gocław i końcówką na Stadionie, a wcześniej pociągami przy Wiatracznej. Tylko dlaczego nikt o tym nie pomyślał i robi mało skalowalny tramwaj? Nawet jak zrobią M3, to trzeba będzie dopchać ludzi do M1 lub do tego właśnie tramwaju.Stary Pingwin pisze:Normalnym wydaje się taka kolejność-puszczamy autobus, jak za mało, to tramwaj. Jeżeli tramwaje nie dają rady, myślimy o metrze. A u nas od d...rugiej strony.
Ciężko nie odnieść wrażenia że jest to efekt wyraźnego zapóźnienia z budową nowych tras tramwajowych, biorąc pod uwagę także impas inwestycyjny w tym temacie w latach 80. i 90. W obecnych czasach zaś trochę bez sensu budować trasę tramwajową żeby 10 lat później zastępować ją metrem.Stary Pingwin pisze: ↑19 kwie 2023, 9:31Normalnym wydaje się taka kolejność-puszczamy autobus, jak za mało, to tramwaj. Jeżeli tramwaje nie dają rady, myślimy o metrze. A u nas od d...rugiej strony.
To jest chyba po prostu wina długości trwania inwestycji w tym mieście. Na Siskomie jest studium wykonalności trasy do Wilanowa...z 2004 roku. Wtedy to na miejscu Miasteczka było sobie jedno wielkie nic i zapewne wtedy potok był faktycznie na tramwaj.Łukasz pisze: ↑19 kwie 2023, 10:08Trochę tak i trochę nie. Zobacz, że tramwaj na Wilanów prawdopodobnie zje**śmy już na początku, bo tam się za moment pojawią potoki na metro. Możliwe, że przy tych utrudnieniach od razu trzeba było kopać metro pod Sobieskiego z tunelem na Gocław i końcówką na Stadionie, a wcześniej pociągami przy Wiatracznej. Tylko dlaczego nikt o tym nie pomyślał i robi mało skalowalny tramwaj? Nawet jak zrobią M3, to trzeba będzie dopchać ludzi do M1 lub do tego właśnie tramwaju.Stary Pingwin pisze:Normalnym wydaje się taka kolejność-puszczamy autobus, jak za mało, to tramwaj. Jeżeli tramwaje nie dają rady, myślimy o metrze. A u nas od d...rugiej strony.
Jest trochę tras tramwajowych które patrząc z perspektywy czasy nie mają zbyt wiele sensu. Zaryzykowałbym stwierdzenie że cała Mickiewicza, Słowackiego, Stalowa... Trasa na Wyścigi także w dzisiejszych realiach faktycznie nie ma zbyt dużo sensu. Ale likwidacja nawet 100 metrów torów byłaby w Warszawie politycznym samobójstwem, więc nie spodziewałbym się dużej zmiany w podejściu do tych odcinków sieci. Zresztą, Stawki przez ponad 30 lat nie była używana liniowo przez tramwaje, a teraz pracuje chyba nawet całkiem nieźle.Stary Pingwin pisze: ↑19 kwie 2023, 10:23Mam wrażenie, że dzisiaj to byśmy nie zbudowali tramwaju na Okęcie i Wyścigi. Za mały potok pasażerski na Alei Krakowskiej(ewentualnie do pętli Szczęśliwice), a Osiedle nad Dolinką ma metro.
No tylko Wilanów jest budowany w miejscu, które jest już stworzone.Stary Pingwin pisze:Mam wrażenie, że dzisiaj to byśmy nie zbudowali tramwaju na Okęcie i Wyścigi. Za mały potok pasażerski na Alei Krakowskiej(ewentualnie do pętli Szczęśliwice), a Osiedle nad Dolinką ma metro.
A przecież przed wojną tramwaj miał rolę miastotwórczą- Ochota rozwinęła się po budowie pętli na Placu Narutowicza i Opaczewskiej, Mokotów po budowie pętli Kielecka i Wierzbno. Pętla Wyścigi powstała dla tramwaju podmiejskiego. Myślę, że właściciele toru maczali w tym kasę.
Zgadza się, ale od kiedy metro jest, to tramwaje pełnią na tych ciągach marginalną rolę. Zapewne 116 przewozi więcej pasażerów niż 6, mimo że w obydwu przypadkach nadmiernego tłoku w środku nie ma.
