FPS 123N-technika, eksploatacja, opinie

Moderatorzy: JacekM, Dantte

grzegorz
Posty: 1363
Rejestracja: 03 mar 2011, 21:16
Lokalizacja: Mokotów/Grochów

FPS 123N-technika, eksploatacja, opinie

Post autor: grzegorz » 21 lis 2014, 12:39

@JacekM Znaczy: podczas postoju też? Ładne kwiatki...

Lynx
Posty: 31
Rejestracja: 08 gru 2008, 0:49
Lokalizacja: Bedfordshire / (Warszawa)

Post autor: Lynx » 02 kwie 2015, 17:52

Właśnie. Co się dzieje z tymi Hipolitami? Ostatnio jechałem takimi dwoma wibro-pudłami. Ja nie wiem, przecież przetwornic wirujących w nich nie ma, co u licha zatem wywołuje te miarowe drgania podczas postoju pod podłogą z częstotliwością 0,5-1Hz?
Wzbudający się w rezonans, źle wyważony wentylator/dmuchawa??? Kiedyś tego nie miały. Zresztą, to jeszcze mało.
Dzisiaj jadąc składem 2152+2153 (tak nawet zanotowałem numery tego szrotu!), przy przekraczaniu v~40-45km/h cała konstrukcja wagonu, podsufitka itd. w padały w takie drgania i robiły taki hałas że spokojnie we wnętrzu było z 90dB!!! Przecież tym się nie da jeździć! Głowa boli od takiego durgotu i drgań.
Ktoś powinien wysłać je do remontu, wytłumić jakoś gospodarczymi metodami bo to woła o pomstę do nieba by 7-8 letni tramwaj był gorszy od wszystkiego co w ostatnich 20 latach jeździło po warszawskich torach. 105Nx (a nawet 13N ze swoim wyjącym silnikiem) to synonim komfortu przy Hipolitach w obecnym stanie.

Awatar użytkownika
Szeregowy_Równoległy
Szeregowe Chamidło
Posty: 14047
Rejestracja: 13 paź 2008, 11:37

Post autor: Szeregowy_Równoległy » 02 kwie 2015, 22:12

Patrz, a ja jestem w stanie w takim sprzęcie wytrzymać dobrych parę godzin i nie narzekam. Przeczulony jesteś i tyle.
6, 15, 18, 35, 111, 116, 157, 178, 180, 227, 503, 518, N41, N44

Nazywam się Major Bień

Lynx
Posty: 31
Rejestracja: 08 gru 2008, 0:49
Lokalizacja: Bedfordshire / (Warszawa)

Post autor: Lynx » 02 kwie 2015, 22:32

Jesteś motorniczym to nie masz wyjścia. :wink:
A tak serio, to nie jestem przeczulony. Nie ja jeden zauważałem ten stan rzeczy. Nie wiem czy dotyczy to wszystkich wagonów tego typu czy tylko pojedynczych ale podany przeze mnie skład reprezentuje moim zdaniem skandaliczny poziom. Porównywalny tylko ze Scaniami z Grodzia :P .
Pamiętam jak jeździłem 123N do ogólniaka, zaraz po tym jak je kupiono. Owszem, też drgały wtedy, ale znośnie-nie aż tak. Nie robiąc przy tym tyle hałasu i bez wzbudzających się drgań pod podłogą! #-o
Zresztą, co tu dużo mówić, gdyby to nie miało znaczenia-jak sugerujesz- to wszystkie pojazdy by się tak telepały. Jednak jakoś na przekór twojej tezie wszyscy liczący się producenci inwestują w dopracowywanie odsprężynowań/zawieszeń, wyciszanie pojazdów itd. (-(
Piszę o tym nie po to by ponarzekać, ale aby ktoś z TW kto tu zagląda, z kadry technicznej, zastanowił się nad źródłem problemu i jego rozwiązaniem.
A jak wszystkim to wisi, to trzeba było przerobić 123N na pojazdy techniczne zamiast kupować nowe w Stargardzie. :evil:

Awatar użytkownika
Szeregowy_Równoległy
Szeregowe Chamidło
Posty: 14047
Rejestracja: 13 paź 2008, 11:37

Post autor: Szeregowy_Równoległy » 02 kwie 2015, 22:39

Odczep się od tych wagonów, są bardzo OK. Gdyby nie zerowa widoczność w okolicach pierwszych drzwi to bym stwierdził, że mają wszystko co do szczęścia potrzebne ;P
A 2152+53 jeździłem niecały tydzień temu. Na coś go chyba nawet odpisałem, ale nie pamiętam na co... Ale hałas? Nic ponad normę.
6, 15, 18, 35, 111, 116, 157, 178, 180, 227, 503, 518, N41, N44

Nazywam się Major Bień

Lynx
Posty: 31
Rejestracja: 08 gru 2008, 0:49
Lokalizacja: Bedfordshire / (Warszawa)

Post autor: Lynx » 02 kwie 2015, 23:14

Cóż, ty siedzisz w 2152 a ja dziś jechałem w drugim wagonie czyli 2153 i może stąd rozbieżność naszych wrażeń. Może problem dotyczy właśnie tego II wagonu.
Nie mniej, uważam że coś jest na rzeczy i albo jest to wynik zaniedbania albo zwyczajnie sposób mocowania elementów wykończenia jest koncertowo spieprz..y i po dłuższym czasie eksploatacji wytworzyły się luzy, zmieniające sposób podparcia a więc i skalę odpowiedzi rezonansowej tych elementów na wymuszenia. :-k
BTW. To się rzuca w oczy, że punktów mocowania paneli wykończenia jest mało (w dodatku to punkty a nie brzegi, jak przy mocowaniu paneli-klap luków kanałów elektrycznych w Pesach na zawiasach), a panele te są duże. Stąd mała sztywność=> niskie częstotliwości drgań własnych=> podatność na rezonans. A drgania od kół są właśnie w przedziale do 80Hz dla kilku znaczących harmonicznych.... Oj, rozpisałem się z inżynierskiego obowiązku. :-D
A i z tym wentylatorem, czy co to tam się wzbudza pod podłogą, warto by coś zrobić bo łożyska szybciej szlag trafi jak się to tak zostawi.

grzegorz
Posty: 1363
Rejestracja: 03 mar 2011, 21:16
Lokalizacja: Mokotów/Grochów

Post autor: grzegorz » 03 kwie 2015, 10:21

Parę lat temu pisałem o tramwajach wpadających w drgania przy >= 40 km/h. Dotyczyło to różnych 105-podobnych w tym delfinów i najnowszych - hipolitów. Bodaj Misiekk odpisał, że podczas NG coś z tym zrobią. No i jak widać na jakiś czas starczyło, a teraz od nowa, Polska Ludowa. A w u-bootach, metrze czy swingach jakoś nigdy się z tym problemem nie spotkałem... Przypadek?
Owszem, na bezpieczeństwo to może nie wpływa. Skoro jednak montujemy klimę, lampki, inne ch...-muju dla wygody, to te badziewne drgania tym bardziej powinno się zlikwidować.

Lynx
Posty: 31
Rejestracja: 08 gru 2008, 0:49
Lokalizacja: Bedfordshire / (Warszawa)

Post autor: Lynx » 21 kwie 2015, 21:39

Wczoraj jechałem Hipolitem nr 2139 i w przeciwieństwie do wcześniej opisanego (2153) zachowywał się przyzwoicie. Przy v=40-50km/h drgał ale "w normie" bez hałaśliwych rezonansów i bez samowzbudnych drgań pod podłogą przy postoju. Tak więc, można? Można. Tzn. że jest ileś rozklekotanych lub felernych egzemplarzy z którymi trzeba by coś zrobić.

Awatar użytkownika
Bywalec
Posty: 4324
Rejestracja: 29 mar 2010, 20:17

Post autor: Bywalec » 12 maja 2015, 20:14

Zdjęcie wrzucam w linku, bo jest duże, więc tak aby forum się nie rozjechało: http://i.minus.com/iPoOZOS2hxV2Y.JPG
Czy może mi ktoś wyjaśnić, czy oba widoczne na zdjęciu przyciski mają takie samo zastosowanie? Jeśli tak to po co montować oba takie przyciski na różnych wysokościach? Duże różnice to przecież nie są, a przy wciśnięciu tego drugiego motorniczy przecież i tak nie wyjdzie pomóc.
Obrazek

Awatar użytkownika
MisiekK
Posty: 7365
Rejestracja: 15 gru 2005, 18:17
Lokalizacja: Nowe Dwory Tarchomińskie

Post autor: MisiekK » 12 maja 2015, 23:17

Bywalec pisze:Czy może mi ktoś wyjaśnić, czy oba widoczne na zdjęciu przyciski mają takie samo zastosowanie?
Przycisk dolny oprócz otwarcia dodatkowo blokuje czasowe zamykanie drzwi jeśli jest aktywne.
Jožin z bažin kouše, saje, rdousí.... -
"Dopóki nie skorzystałem z Internetu, nie wiedziałem, że na świecie jest tylu idiotów" - Stanisław Lem
Powyższy post jest tylko i wyłącznie moim prywatnym zdaniem z którym inni dyskutanci nie muszą się zgadzać.

Awatar użytkownika
TGM
Posty: 4766
Rejestracja: 14 gru 2005, 22:52

Post autor: TGM » 22 wrz 2017, 20:15

Trochę dużo do przeglądu więc się zapytam, nie bijcie: te wozy mają czujniki w drzwiach odbijające gdy coś przycinają? Dziś jakaś menda mało mnie nie przytrzasnął gdy wchodziłem. Na szczęście załapałem się do środka. Kilka osób za mną zostało na przystanku. Tak czy inaczej skarga raczej pójdzie...

Awatar użytkownika
Szeregowy_Równoległy
Szeregowe Chamidło
Posty: 14047
Rejestracja: 13 paź 2008, 11:37

Post autor: Szeregowy_Równoległy » 22 wrz 2017, 20:21

Drzwi powinny odbić. A najpierw piszczało a potem się zamykało, czy od razu zaczęło jednocześnie piszczeć i zamykać?
6, 15, 18, 35, 111, 116, 157, 178, 180, 227, 503, 518, N41, N44

Nazywam się Major Bień

Awatar użytkownika
TGM
Posty: 4766
Rejestracja: 14 gru 2005, 22:52

Post autor: TGM » 22 wrz 2017, 20:30

Widać nie odbiły gdyż bardziej już byłem w środku i tylko trochę równowagą zachwiały. Dlatego zastanawiam się co by było gdybym wsiadało o te pół sekundy wolniej. Sygnał był jednocześnie z zamykaniem. Dodatkowo pierwsze zamknęły się ostatnie drzwi, reszta później.

beni
Posty: 2345
Rejestracja: 16 kwie 2006, 14:53

Post autor: beni » 28 wrz 2017, 12:15

Po pierwsze - po/w trakcje sygnału zamykania drzwi się nie wsiada, wskakuje itp
Po drugie drzwi po napotkaniu przeszkody przy zamykaniu powinny odbić żeby nie przytrzasnąć
Po trzecie ciągi komunikacyjne są takie że 5 minut na następny można poczekać po co to biegać do tramwaju
Swingi NG:
Wola - 7 z 13
Praga - 10 z 30
Mokotów - 13 z 63
Żoliborz - 13 z 74

Awatar użytkownika
Dantte
Posty: 3354
Rejestracja: 09 sie 2006, 15:00
Lokalizacja: ZH 8048

Post autor: Dantte » 06 lut 2019, 14:21

4 siedzenie za kabiną w wagonie wymontowano we wszystkich 123N? Puste miejsce czeka na biletomat?
chönsch verstaa, chömm mer rede. chönsch nöd, hasch besser ufzhöre
wszystkie linie metra na bialoleke!
2 3 5 9 10 14 24 31 33 72 80 83 89 S2 S6 S7 S8 S9 S14 S15 S16 S19 S21 S24 IR36

ODPOWIEDZ