Moderator: JacekM
Tam są inne warunki.Fikander pisze:Dobrze, że w Niemczech o tym nie wiedzą, Rostok dzięki temu ma fajny system S-Bany.
Busmann pisze:Ale masz tam peron techniczny, więc koszty byłyby minimalne, a położenie peronu jest takie same jak w Woli Bierwieckiej.
Zaadaptujesz peron techniczny i co dalej? Ludzie będą szli przez pola do domów? Potrzebna jest tam jakaś infrastruktura. Położenie peronu jest może takie samo jak w Woli Bierwieckiej, ale dla całej Woli Bierwieckiej to jest jedyna możliwość, a dla poszczególnych części Radomia istnieje więcej możliwości.A Stara Wola Gołębiowska, na której wolisz przystanek kolejowy bardziej niż na osiedlu Gołębiów I, ma połączenie z dworcem PKP linią 18. Na dodatek jedzie ona przez całą ulicę Stara Wola Gołębiowska, a tory przecinają ją na samym końcu. Nie zapominaj, że z osiedla Gołębiów ludzie jeżdżą tylko na dworzec. Jest jeszcze na przykład osiedle Południe.Busmann pisze:Np. Gołębiów ma szybkie i częste połączenie z Dw. PKP poprzez linię 9 (co 7-8 min w szczycie). Niewiele osób by się zdecydowało na przejście do pociągu dla oszczędności 2 minut.
Zewsząd jeżdżą. Ale to jeszcze nie znaczy, że wszędzie są potrzebne p.o. Załóżmy taki układ: Radom Południe (tylko gdzie, bo logicznie by było przy przedłużenu Czarnoleskiej albo przed rozjazdem), Radom Główny i Radom Gołębiów. A Stara Wola tylko dla niektórych pociągów (peron jest 30 metrów od przejazdu idąc w kierunku Warszawy, więc wystarczy go wydłużyć). Ale p.o. typu Żakowice i Dzierzków są bez sensu, bo z każdego z tych miejsc do dworca idzie się piechotą góra 10 - 15 minut...MZ pisze:Nie zapominaj, że z osiedla Gołębiów ludzie jeżdżą tylko na dworzec. Jest jeszcze na przykład osiedle Południe.
Busmann pisze:Ale p.o. typu Żakowice i Dzierzków są bez sensu, bo z każdego z tych miejsc do dworca idzie się piechotą góra 10 - 15 minut...
Do dworca tak, ale czy nikt nie jedzie dalej? Nie można pojechać z Żakowic na Gołębiów I, albo z Dzierzkowa na Południe? W Warszawie też nie wszyscy jeżdżą tylko z Ursusa do Dworca Centralnego, ale również dalej.Można, ale od tego są autobusy... Nie ma sensu robić p.o. co 2 km, a poza tym pociąg jest średnio co godzinę (inna taryfa, etc), a zbyt częste przystanki znacznie zmniejszają przepustowość szlaku na krótkim odcinku, zwłaszcza, jeśli on jest jednotorowy...MZ pisze:Nie można pojechać z Żakowic na Gołębiów I, albo z Dzierzkowa na Południe?
Berlin S-Bahn:Busmann pisze:Nie ma sensu robić p.o. co 2 km
Tyle, że to S-Bahn, a nie Koleje Mazowieckie i np. pociąg relacji Skarżysko - Warszawa, a w omawianym przypadku takiego czegoś można się spodziewać...Fikander pisze:Policz sobie teraz średnią odległość między przystankami, przy uwzględnieniu faktu, że berliński S-Bahn wybiega daleko poza miasto i przystanki na peryferiach są naprawdę rzadko.
Najpewniej realizacji wogóle nie będzie...Fikander pisze:no tak, najlepiej udowadniać, że pomysł jest do niczego, bo na pewno realizacja będzie do niczego.
Poprostu próbuję udowodnić, że w 230.000 mieście p.o. z rozmieszczeniem pod SKM, częstotliwości ~60 minut, braku zintegrowanej taryfy i nieprzyzwyczajeniu ludzi do takich form transportu mija się z celem i poprostu szkoda pieniędzy.Jedno z głównych. Najlepiej jak wymienię wszystkie:Fikander pisze:I to jest właśnie twoje bzdurne założenie kiepskiej realizacji.
Nie, poprostu wiem, jak w naszych warunkach byłoby to zrealizowane. Poprostu jestem zdania, że (nawet przy najlepszym wykonaniu) SKM jest domeną miast >500.000 i aglomeracji, które mają dobrą i gęstą sieć połączeń kolejowych. Z Polski np. Trójmiasto, Warszawa, Wrocław, Kraków, GOP, Poznań, ewent. Łódź, Szczecin.Fikander pisze:widzę, że jesteś tak zaślepiony, że nie możesz nawet przyjąć opcji, w której być może będzie to wyglądało inaczej niż fatalnie.
Punkt 2 może ulec zmianie poprzez modernizację szlaku, co wpływ ma na punkt 5. Punkt 3 i 4 nie jest stanem, którego zmienić nie można!Busmann pisze:Jedno z głównych. Najlepiej jak wymienię wszystkie:Fikander pisze:I to jest właśnie twoje bzdurne założenie kiepskiej realizacji.
1. Spore koszty realizacji;
2. Spowolnienie rozkładu;
3. Brak integracji taryfowej;
4. Niska częstotliwość;
5. Realny zysk czasowy <10 minut;
6. Prognozowany niski popyt na odcinku miejskim.
](./images/smilies/eusa_wall.gif "](*,)"){kind=small}