BRT do Sochaczewa

[Emyl]

Reaktywacja - na Gocławiu się nie udało, może Sochaczew kupi kota w worku.

Samorządy są zainteresowane, trwają przygotowania planistyczne. Proponuję trzymać kciuki – mówi Andrzej Brzeziński z Politechniki Warszawskiej. Realizacją projektu, w ramach rozszerzenia działalności, miałaby zająć się WKD.

Warszawska Kolej Dojazdowa... Kolej Dojazdowa... Kolej...?!

[Bastian]

Analizowano, analizowano... i wyszło, że do Sochaczewa pojadą szybkie autobusy. Czy tak się stanie?

http://www.transport-publiczny.pl/wiado ... 51953.html

Dodam, że w analizie opłacalności BRT zdecydowanie wygrało w zasadzie jednym parametrem - kosztami.

[Wiliam]

Rozumiem że kwestią czasu jest propozycja prof. Brzezińskiego by KDP zrealizować w formie BRT?

[Emyl]

Protestuję, ja tu nadałem nazwę tematu adekwatną do BRT powracającego jak bumerang w różnych miejscach w aglomeracji!

[osa]

Niezręcznie mi oceniać artykuł, na podstawie którego został założony ten wątek, ale opiera się on wyłącznie na wypowiedziach osób najbardziej zainteresowanych, by propagowany przez siebie utopijny w naszych warunkach system transportowy gdzieś w końcu wcielić w życie. Wyrażam wątpliwości, czy to wiarygodne źródło informacji i czy nowy wątek od początku nie staje się zwykłym humbugiem, jak zresztą wcześniejsze pomysły dla tego kierunku w postaci tramwajów do Sochaczewa.

[KwZ]

Warszawska Kolej Dojazdowa... Kolej Dojazdowa... Kolej...?!

E, pikuś. Przemianuje się na Warszawską Komunikację Dojazdową i nawet rebranding nie będzie potrzebny.

Dodam, że w analizie opłacalności BRT zdecydowanie wygrało w zasadzie jednym parametrem - kosztami.

jedne z najniższych kosztów eksploatacji.

Ciekawe, co miałoby być jeszcze tańsze w eksploatacji. Jednotorowe WKD? Zresztą 3 kursy na godzinę nie powalają.

Osobna kwestia to dlaczego ma tym zajmować się WKD, a nie nowy podmiot? Już teraz WKD to konglomerat wielu samorządów, dojdą nowe i jeszcze trudniej będzie tym zarządzać.

Zastanawia mnie dlaczego Chrzanów? Czy ten rysunek z Siskomu jest już nieaktualny i nie będzie stacji Połczyńska? Jeśli tak, to ma ktoś lepszy?

Swoją drogą, sprawdziłbym jeszcze wariant zbudowania stacji przesiadkowej M2 <> linia sochaczewska, względnie podciągnięcie metra do stacji Warszawa Gołąbki. Chociaż pewnie nie da to tak dobrej penetracji jak BRT.

[Solaris U10]

Może jestem zbyt sceptycznie nastawiony do BRT, ale jednak 300 mln złotych za autobus co 20 minut to nie jest tanio.
Czekam jeszcze na prezentację z konferencji, bo było w niej kilka budzących wątpliwości danych dotyczących planowanej liczby podróżnych.

[Thompson04]

Zastanawia mnie dlaczego Chrzanów? Czy ten rysunek z Siskomu jest już nieaktualny i nie będzie stacji Połczyńska? Jeśli tak, to ma ktoś lepszy?.

Rysunek jest aktualny i będzie stacja Połczyńska.

Cały ten pomysł nowej linii komunikacyjnej na zachód od Bemowa nie wspomina ani trochę o samorządzie Warszawy, a Chrzanów to aktualnie część stolicy. Bez współpracy z miastem okoliczne gminy dotrą z tym BRT do Batalionów Chłopskich i na tym się skończy... Stacja C2 Chrzanów to najgorsze miejsce do zorganizowania przesiadek z podwarszawskich miejscowości. Osiedle Robyg najbliższe granicy jest już na całej długości między Batalionów a Szeligowską. Projekt MPZP nie przewiduje też jak pamiętam czegoś takiego. Pobliska stacja będzie miała pewnie lokalny charakter z jakimś busikiem Szeligowska - Chłuchowska. Zdecydowanie sensowniejsze jest wykorzystanie istniejących ciągów Warszawska-Górczewska do pętli os. Górczewska gdzie może powstać węzeł komunikacyjny (choć się na to nie zanosi) lub Połczyńskiej gdzie przy zbiegu z Sochaczewską jest spora działka gdzie można urządzić pętlę autobusową i/lub parking P+R.

[KwZ]

Jakie są szanse na to, że Połczyńska będzie się korkować przed stacją metra?
Może po prostu najlepiej jest nic nie inwestować, ew. uruchomić podmiejski pospieszny do Sochaczewa.

[Glonojad]

Dodam, że w analizie opłacalności BRT zdecydowanie wygrało w zasadzie jednym parametrem - kosztami.

Dodam, że specjalnie podrasowanymi i nawet można się domyślać, przez kogo.

Nie ma po prostu możliwości, by betonowa droga dla autobusów o naciskach 115kN/oś była tańsza od torowiska tłuczniowego dla tramwaju o naciskach 90-100kN/oś , zwłaszcza, że torowisko może być jednotorowe.

[fik]

Może po prostu najlepiej jest nic nie inwestować, ew. uruchomić podmiejski pospieszny do Sochaczewa.

Sochaczew to jednak po istniejących torach powinno się obsługiwać.

Swoją drogą, powinno być zabronione inwestowanie w infrastrukturę dla ruchu pasażerskiego bez zapewnienia wieloletniego finansowania w istniejących planach transportowych. Co założono w analizie, że województwo zorganizuje komunikację autobusową z Sochacza do Warszawy (nie może, nie ma takiej linii w planie transportowym)? Że organizacją zajmie się związek powiatów/gmin? Na jakiej podstawie? Że istniejący prywaciarze śmigający po DW580 nie znudzą się nagle biznesem i nie przerzucą się na sprzedaż sznurków do snopowiązałki? Kult cargo, jak lotniska w Hiszpanii, słowo honoru.

[Glonojad]

Większość planów transportowych nie warta jest papieru, na którym je wydrukowano, zwłaszcza w odniesieniu do części, ahem, prognostycznej, ale ich zmiana jest chyba raczej prosta? Uchwała sejmiku i ju?

[fik]

No ale to jakby sprzeczne z ich (rozsądnymi i sensownymi) założeniami i robienie prostytutki z logiki.

[MichalJ]

EKD autobusami do (m.in.) Sochaczewa jeździło.

[KwZ]

Spróbowałem oszacować czasy dojazdu z Sochaczewa do centrum Warszawy różnymi środkami:

0:43 Kolej REx do Centralnej
0:56 Kolej regio do Śródmieścia
0:59 Kolej REx do Wawa Gołąbki, 32 min + przesiadka 3 min + M2 (przez STP 30 km/h), 24 min
1:01 BRT wg 70 km/h (tyle km co DK92), 38 min + M2, 20 min
1:06 Kolej regio do Wawa Gołąbki, 39 min + M2, 24 min
1:08 BRT wg 60 km/h, 45 min + M2
1:10 osobówka wg Google do M2 Połczyńska 44,9 km, 47 min + M2
2:23 wg v_handlowa 713: 22,6 km/h do Połczyńska, 2:00 + M2
Wszystkie przesiadki 3 min
Ponadto zakładam, że podciągnięcie M2 do PKP Gołąbki nie będzie droższe niż BRT.

Wychodzi na to, że P+R za cenę pewnie 10 razy mniejszą daje ten sam kilkuminutowy zysk, co BRT. A w ogóle to powinno się obsługiwać to koleją, tak jak Fik pisze.

Dodano po 13 minutach 7 sekundach:

Pierwszy z nich zakładał poprawę jakości obsługi z wykorzystaniem istniejącej linii kolejowej nr 3 i linii dowozowych.

wariant z wydzieloną drogą szybkiej komunikacji autobusowej (BRT). Zadecydowały o tym najniższe koszty realizacji

Jak im mogła wyjść poprawa jakości obsługi za ponad 250 mln zł?!