Modernizacja trasy tramwajowej w ciągu trasy W-Z

Moderator: Wiliam

mkm101
Posty: 871
Rejestracja: 23 maja 2006, 17:05
Kontakt:

Modernizacja trasy tramwajowej w ciągu trasy W-Z

Post autor: mkm101 » 06 gru 2006, 0:52

Podczas odbywającej się wczoraj na Politechnice Warszawskiej konferencji "Miejski tramsport szynowy - stan obecny i perspektywy dla komunikacji tramwajowej"
m.in. udostępniono wizualizację całkowitego wydzielenia torowiska tramwajowego podczas planowanej modernizacji trasy tramwajowej w ciągu trasy W-Z -
wizualizacja (plik wmv 5:02 min)

Awatar użytkownika
MZ
Słońce Radomia
Posty: 8528
Rejestracja: 15 gru 2005, 14:25
Lokalizacja: Radom
Kontakt:

Post autor: MZ » 06 gru 2006, 10:14

GW pisze:Na Trasie W-Z przyspieszą tramwaje i autobusy

Krzysztof Śmietana, ostatnia aktualizacja 2006-12-06 09:17

Ponadtrzykrotnie szybciej mogą jeździć autobusy i tramwaje Trasą W-Z. Właśnie powstał projekt przebudowy arterii i wydzielenia na niej pasa autobusowo-tramwajowego.

Pomysł nie jest nowy, ale teraz wreszcie został dokładnie dopracowany. Eksperci z firm Faber Maunsell i TransEko przedstawili go wczoraj na konferencji na Politechnice Warszawskiej poświęconej transportowi szynowemu.

Projekt zakłada, że tramwaje nie będą już stały w korkach na Trasie W-Z, bo na torowisko nie będą już wpuszczane samochody. Razem z tramwajami na odcinku od Dworca Wileńskiego do pl. Bankowego pojadą za to autobusy. Będą zatrzymywać się na tych samych przystankach, m.in. pod pl. Zamkowym. To jest teraz bardzo niebezpieczne miejsce, bo przy przejściu dla pieszych nie ma sygnalizacji świetlnej. Do tramwaju, który zatrzymuje się na przystanku, trzeba zaś dojść po jezdni. Wspólne przystanki dla tramwajów i autobusów na Trasie W-Z powstaną jeszcze przy pl. Bankowym, przy zoo i przy Targowej (tylko w stronę centrum). Dla pasażerów jadących np. spod Dworca Wileńskiego na Stare Miasto będzie to bardzo wygodne.

Projekt przewiduje także budowę nietypowych wiat, które mają chronić niemal cały przystanek i daszkiem sięgać prawie do autobusu lub tramwaju. Oprócz wygody najważniejsza jest jednak szybka podróż. Teraz w szczycie popołudniowym przejazd autobusem lub tramwajem z pl. Bankowego do Dworca Wileńskiego zajmuje nawet 18 minut. Według obliczeń średnia prędkość na zakorkowanej Trasie W-Z wynosi zaledwie 8-9 km na godz. Po wydzieleniu pasa podróż komunikacją miejską na tym odcinku zajmie tylko pięć minut. Projekt przewiduje także remont torowiska i zainstalowanie sygnalizacji świetlnej, która da przywileje w ruchu komunikacji miejskiej. Cała przebudowa ma kosztować 89 mln zł. Kiedy do niej dojdzie? - Sądzę, że dopiero po tym, jak powstanie nowa przeprawa na północy miasta - most Krasińskiego lub Północy, czyli w latach 2009-10. Wtedy będzie można odebrać na Trasie W-Z kierowcom samochodów jeden pas ruchu, co zakłada modernizacja - mówi dr inż. Andrzej Brzeziński, który razem z firmami Faber Maunsell i TransEko był współautorem projektu przebudowy Trasy W-Z.

Według Krzysztofa Karosa, prezesa Tramwajów Warszawskich, stolica będzie walczyć o środki unijne na przebudowę tej trasy. Wcześniej trzeba jednak zakończyć modernizację linii tramwajowej w Al. Jerozolimskich, a w drugiej kolejność wyremontować tory w al. Jana Pawła II.

O swoim poparciu dla rozwoju komunikacji tramwajowej zapewniła wczoraj prezydent stolicy Hanna Gronkiewicz Waltz, która pojawila się na konferencji na Politechnice.
:arrow: Ciekawie wyglądają te zadaszenia przy przystankach: http://bi.gazeta.pl/im/6/3775/z3775206X.jpg .

Awatar użytkownika
Kleszczu
Stoi... Sofista?
Posty: 13042
Rejestracja: 14 gru 2005, 19:48
Lokalizacja: Nowe Włochy
Kontakt:

Post autor: Kleszczu » 06 gru 2006, 10:16

Zadaszenie bardzo fajne :) Zwiększy ono także bezpieczeństwo bo ludzie nie bedą wybiegac na ulicę prosto pod auta peronu przystankowego. Gdyby zrobiono zwykłą wiatę i barierkę to sporo osób skracałoby sobie pewnie drogę przeskakując płotek.
"Ale potrafił podać dokładnie godziny wyjazdu i przyjazdu pociągu Paryż-Berlin, kombinacje połączeń między Lyonem i Warszawą.(...) Nawet naczelnik stacji by się w tym zgubił..."
Albert Camus-"Dżuma"

"Kiedyś chciałem umrzeć młodo jak Jim Morrison, ale z czasem zacząłem patrzeć na to inaczej..." - Ryszard Riedel

Awatar użytkownika
MZ
Słońce Radomia
Posty: 8528
Rejestracja: 15 gru 2005, 14:25
Lokalizacja: Radom
Kontakt:

Post autor: MZ » 06 gru 2006, 10:20

R-11 Kleszczowa pisze:Gdyby zrobiono zwykłą wiatę i barierkę to sporo osób skracałoby sobie pewnie drogę przeskakując płotek.
:arrow: Tylko nie bardzo widzę sens przeskakiwania w tym miejscu przez płotek. Ludzie i tak muszą tam skierować się w stronę placu Zamkowego.

Awatar użytkownika
Kleszczu
Stoi... Sofista?
Posty: 13042
Rejestracja: 14 gru 2005, 19:48
Lokalizacja: Nowe Włochy
Kontakt:

Post autor: Kleszczu » 06 gru 2006, 10:32

MZ pisze:
R-11 Kleszczowa pisze:Gdyby zrobiono zwykłą wiatę i barierkę to sporo osób skracałoby sobie pewnie drogę przeskakując płotek.
:arrow: Tylko nie bardzo widzę sens przeskakiwania w tym miejscu przez płotek. Ludzie i tak muszą tam skierować się w stronę placu Zamkowego.
Z jednej strony masz rację, ale spójrz jaka jest mentalnośc ludzi...:roll:
"Ale potrafił podać dokładnie godziny wyjazdu i przyjazdu pociągu Paryż-Berlin, kombinacje połączeń między Lyonem i Warszawą.(...) Nawet naczelnik stacji by się w tym zgubił..."
Albert Camus-"Dżuma"

"Kiedyś chciałem umrzeć młodo jak Jim Morrison, ale z czasem zacząłem patrzeć na to inaczej..." - Ryszard Riedel

Brzydal
Posty: 143
Rejestracja: 15 gru 2005, 22:18

Post autor: Brzydal » 06 gru 2006, 10:41

wizualizacja (plik wmv 5:02 min)

Jezu... Od około 2 minuty filmu - megakorek w stronę Bankowego i prawie puste pasy transportu publicznego. Co to oznacza ? Nieefektywność rozwiązania wynikającą z minimalizmu. Czy... ? Tak. Tak, można to zrobić lepiej. Nie mniej jednak lepsze takie rozwiązanie jak na filmie niż obecne - byłoby to mniejsze zło.

Awatar użytkownika
MZ
Słońce Radomia
Posty: 8528
Rejestracja: 15 gru 2005, 14:25
Lokalizacja: Radom
Kontakt:

Post autor: MZ » 06 gru 2006, 10:41

R-11 Kleszczowa pisze:Z jednej strony masz rację, ale spójrz jaka jest mentalnośc ludzi.
:arrow: No tak, ale po co mieliby tam chodzić na skróty (chyba, że na most), skoro potem spotkają barierkę mostu, a za nią skarpę?

Awatar użytkownika
Kleszczu
Stoi... Sofista?
Posty: 13042
Rejestracja: 14 gru 2005, 19:48
Lokalizacja: Nowe Włochy
Kontakt:

Post autor: Kleszczu » 06 gru 2006, 10:42

MZ pisze:
R-11 Kleszczowa pisze:Z jednej strony masz rację, ale spójrz jaka jest mentalnośc ludzi.
:arrow: No tak, ale po co mieliby tam chodzić na skróty (chyba, że na most), skoro potem spotkają barierkę mostu, a za nią skarpę?
No tak, ale jak przypadkiem komuś by pasowało i hop i tragedia gotowa :>
"Ale potrafił podać dokładnie godziny wyjazdu i przyjazdu pociągu Paryż-Berlin, kombinacje połączeń między Lyonem i Warszawą.(...) Nawet naczelnik stacji by się w tym zgubił..."
Albert Camus-"Dżuma"

"Kiedyś chciałem umrzeć młodo jak Jim Morrison, ale z czasem zacząłem patrzeć na to inaczej..." - Ryszard Riedel

Awatar użytkownika
TGM
Posty: 4780
Rejestracja: 14 gru 2005, 22:52

Post autor: TGM » 06 gru 2006, 11:59

Heh, niezłe przyśpieszenia mają wozy na tej prezentacji :lol: . Światła też niczego sobie. Ktoś w nieodpowiednim momencie mrugnie oczami i nie zauważy, że miał zielone :P .

Awatar użytkownika
Bastian
Sułtan Maroka
Posty: 35705
Rejestracja: 13 gru 2005, 14:08
Lokalizacja: Gdzieś tam na północy...

Post autor: Bastian » 06 gru 2006, 12:21

Ktoś wreszcie poszedł po rozum do głowy. Zwróćcie uwagę na usytuowanie przystanków przy Wileniaku 8-)
Honi soit qui mal y pense... Chemia teraz doszła do wspaniałych wyników. Robią wiewiórki z aminokwasów. Kir Bułyczow
Gdzieś tam może i jest prawda, ale kłamstwa tkwią w naszych głowach. Terry Pratchett
Darmowy ser znajduje się tylko w pułapkach na myszy. Kir Bułyczow

Awatar użytkownika
Glonojad
Dark Lord of The Plonk
Posty: 25089
Rejestracja: 13 gru 2005, 23:39
Lokalizacja: z Ochoty, jak to płaczki

Post autor: Glonojad » 06 gru 2006, 12:29

Brzydal pisze: Czy... ? Tak. Tak, można to zrobić lepiej.
Skoro się powiedziało "A", to należy też powiedzieć "B". Proszę o rozwinięcie wypowiedzi.

[ Dodano: 2006-12-06, 12:42 ]
Brzydal pisze: Jezu... Od około 2 minuty filmu - megakorek w stronę Bankowego i prawie puste pasy transportu publicznego.
Proszę nie wprowadzać współużytkowników w błąd korwinizmami!
Wypowiedź ta stanowi moje prywatne zdanie i nie może być cytowana lub analizowana w związku z moją działalnością w jakiekolwiek instytucji z którą mogę lub mogłem współpracować, ani jako stanowisko tej instytucji. Nie wyrażam także zgody na jej przetwarzanie w żadnej formie technicznej ni magicznej.

SławekM
(solaris8315)
Posty: 17438
Rejestracja: 15 gru 2005, 20:57
Kontakt:

Post autor: SławekM » 06 gru 2006, 14:46

Bastian pisze:Ktoś wreszcie poszedł po rozum do głowy. Zwróćcie uwagę na usytuowanie przystanków przy Wileniaku 8-)
Na odwrót, te tramwajowe :]

Dennis
Posty: 2346
Rejestracja: 09 sty 2006, 15:25
Lokalizacja: Bemowo niegdyś
Kontakt:

Post autor: Dennis » 07 gru 2006, 15:51

mkm101 pisze:Podczas odbywającej się wczoraj na Politechnice Warszawskiej konferencji "Miejski tramsport szynowy - stan obecny i perspektywy dla komunikacji tramwajowej"
m.in. udostępniono wizualizację całkowitego wydzielenia torowiska tramwajowego podczas planowanej modernizacji trasy tramwajowej w ciągu trasy W-Z -
wizualizacja (plik wmv 5:02 min)
Padło też pytanie od jednego z uczestników konferencji (jednego z doktorów z zakładu mostów IL PW), zaniepokojonego możliwością wystąpienia awaryjnego obciążenia mostu w momencie wydarzenia się np. jakiegoś wypadku, gdy nie będzie jakiejkolwiek możliwości przedostania się przez most, w tym pojazdów uprzywilejowanych, jadących do samego wypadku. W odpowiedzi autorzy prezentacji powiedzieli, iż obecnie most również jest w rzeczywistości w wielu godzinach zupełnie nieprzejezdny (i most jakoś się dotychczas nie zawalił - był zatem najwidoczniej zaprojektowany na przeniesienie takich obciążeń) i, że implementacja zaproponowanego rozwiązania bynajmniej sytuacji nie pogorszy. Mało tego, może ją poprawić. Separatory oddzielające torowisko TA od jezdni dla blachosmrodów są bowiem stosunkowo lekkie i nieprzytwierdzone zbyt solidnie do jezdni, a więc każdy pojazd uprzywilejowany może w takiej sytuacji (tak czy inaczej) na torowsiko TA wjechać i w ten sposób dostać się do miejsca wypadku (co nie jest możliwe w sytuacji obecnej).
Jeśli zaś chodzi o pryncypia, ja osobiście nie mam najmniejszych wątpliwości, czy wprowadzać to (albo podobne, analogiczne) rozwiązanie, czy nie. A przekonują mnie chociażby liczby, które nie pozostawiają rozumnemu człowiekowi wątpliwości. Mianowicie, na ~ 2200 pojazdów, przejeżdżających przez Trasę W-Z w godzinach szczytu, pojazdy zbiorkomu stanowią ~3% (poniżej 70 sztuk). I te ~3% pojazdów przewozi ni mniej, ni więcej, tylko ~77% wszystkich przeprawiajacych się przez trasę i most. Powtarzam:
3% wszystkich przejeżdżających pojazdów przewozi 77% wszystkich podróżujących tą trasą ludzi. A są to właśnie pojazdy komunikacji miejskiej :!:
Jeśli ktoś ma jeszcze jakieś wątpliwości, co do zasadności, to najszczersze wyrazy współczucia.

Awatar użytkownika
bambi
Posty: 164
Rejestracja: 16 maja 2006, 15:22
Lokalizacja: Kabaty // Gocław

Post autor: bambi » 07 gru 2006, 17:06

Aż się nie chce wierzyć...

Awatar użytkownika
Bastian
Sułtan Maroka
Posty: 35705
Rejestracja: 13 gru 2005, 14:08
Lokalizacja: Gdzieś tam na północy...

Post autor: Bastian » 07 gru 2006, 17:50

A mi się chce. Policzyłem na danych z kosmosu, a nie wątpię, że Dennis dysponuje prawdziwymi: załóżmy 2170 pojazdów, w tym 70 zbiorkomu (a w każdym średnio 120 osób) oraz 2100 samochodów z 1,5 pasażera (nauka jeszcze nie wyjaśniła, która połówka drugiego pasażera chętniej się porusza pojazdami mechanicznymi ;)). Pojazdami komunikacji przejedzie 8400 osób, a samochodami 3150, co stanowi odpowiednio 73% i 27% łącznej ilości 11550 osób.

To był przykład, ale te dane nie wyglądają jakoś wyjątkowo na wyssane z palca. Skoro tak, to i dennisowe 77% uwierzę :)
Honi soit qui mal y pense... Chemia teraz doszła do wspaniałych wyników. Robią wiewiórki z aminokwasów. Kir Bułyczow
Gdzieś tam może i jest prawda, ale kłamstwa tkwią w naszych głowach. Terry Pratchett
Darmowy ser znajduje się tylko w pułapkach na myszy. Kir Bułyczow

ODPOWIEDZ