Autobusowe nowości taborowe - 2019

Moderator: Szeregowy_Równoległy

SławekM
(solaris8315)
Posty: 17114
Rejestracja: 15 gru 2005, 20:57
Kontakt:

Re: Autobusowe nowości taborowe - 2019

Post autor: SławekM » 19 maja 2019, 8:21

beni pisze:
18 maja 2019, 12:38
No i póki co od dziś żaden gazowiec MAN nie wyjedzie. Do odwołania.
Dziś niedziela i w ruchu: 4200, 4201, 4214, 7200, 7201, 7206, 7207, 7214, 7216, 7218, 7219, 7220, 7224 i 7226. Na podstawie: https://realbus.pl/mapa/historia/D_N_J_ ... _08:00.txt

Walas
Posty: 16311
Rejestracja: 17 cze 2008, 10:27
Lokalizacja: Pruszków

Post autor: Walas » 19 maja 2019, 9:19

7100 :arrow: M5/174
1069
Ulubione wozy: 8112, 8122
WKD, R1, S1

ashir
Posty: 25628
Rejestracja: 14 paź 2009, 16:36
Lokalizacja: Targówek

Post autor: ashir » 19 maja 2019, 9:43

Jurand pisze:
18 maja 2019, 16:34
Przecież nowe MANy Mobilisu też przejęły od razu linie podmiejskie 707 712 i wtedy nie marudziliscie. Pewnie dlatego że to Ajent😥
W pełni się z Tobą zgadzam, w dodatku hybrydowe Many z Mobilisu również od początku jeżdżą na 743. Symbolicznie, ale mimo wszystko.
beni pisze:
18 maja 2019, 13:37
No przecież bzdury piszę to szczegółów nie napiszę. Z resztą nie ten dział i temat. Poniedziałek będzie ciekawy choć postawili dziś rano wszystkich odpowiedzialnych za realizację kontraktu na baczność. Jak i z MZA tak i MAN-a.
To może w końcu przestań pisać bzdury. Sam napisałeś: "No i póki co od dziś żaden gazowiec MAN nie wyjedzie. Do odwołania." Jak na poważną wadę konstrukcyjną to niesamowite, że jeszcze tego samego dnia wyjechały 4 przeguby na miasto, a następnego dnia, czyli dzisiaj 3 solówki i 11 przegubów. I to pomimo weekendu z niskim planem brygadowym.
beni pisze:
18 maja 2019, 15:42
Kabaciarz pisze:
18 maja 2019, 14:10
Tyle wiem, ze w tych gazowcach wykryli powazne wady konstrukcyjne. Podobno dlugo beda uziemione.
No niestety czas pokaże, ale jak tak produkuje autobusy jeden z poważnych graczy na rynku to się dziwić można jaka lipa. Rozumiem Ursus, AMZ czy coś podobnego ale MAN. :shock: :shock:
Ciekawe jak inne sztuki dla innych operatorów z plecakiem się sprawują.
Bo jak można nazwać że przy 5000 km od kształca się konstrukcja nie wiem :shock: :shock: :shock:
Jak i w 12 tak i w 18. Choć w 12 mniej zauważalnie.
Prawdziwy cud, że MANy tak szybko wyzdrowiały. :D

wincenty
Posty: 709
Rejestracja: 04 lis 2014, 21:25
Lokalizacja: Miasteczko Kabaty

Post autor: wincenty » 19 maja 2019, 10:11

Coś musiało jednak być, skoro wyjechały dopiero po południu i to tylko 5 sztuk. Być może przyjechali ludzie z MANa i przekonali naszych, że "ten typ tak ma" :)
Owszem, na tym forum, albo gdzieś na fejsie też się dziwiłem, że nowe wozy i to praktycznie bezemisyjne, jakimi są hybrydy kieruje się na linie podmiejskie. One powinny kursować na liniach w środku miasta, najbardziej zanieczyszczonych od ruchu samochodowego. ZTM w tym wypadku jest niekonsekwentne, skoro elektryki chce wysłać na Trakt Królewski. A bezemisyjne, czy niskoemisyjne hybrydy i gazowce niech się gdzieś plączą poza miastem...
Przykład 743 był o tyle wyraźny, że wszystkie brygady były tego dnia obsługiwane MANami.

ashir
Posty: 25628
Rejestracja: 14 paź 2009, 16:36
Lokalizacja: Targówek

Post autor: ashir » 19 maja 2019, 10:57

wincenty pisze:
19 maja 2019, 10:11
Coś musiało jednak być, skoro wyjechały dopiero po południu i to tylko 5 sztuk. Być może przyjechali ludzie z MANa i przekonali naszych, że "ten typ tak ma" :)
Jak już to 4 sztuki i co ma znaczyć "dopiero po południu"? Skoro stwierdzono usterkę i rano nie wyjechały MANy to następna okazja do wyjazdu była na linie muzealne. Dyspozytor miał podmieniać sprawne diesle czy co? W przypadku poważnej wady konstrukcyjnej hasło "ten typ tak ma", by nie pomogło. Poważną wadę konstrukcyjną to może mieć SM18 Hybrid CNG (i w mniejszym stopniu SM12 Hybrid CNG), ale i tam coś takiego można było po wielu miesiącach stwierdzić. Swoją drogą może i te autobusy wróciłyby na ulice, gdyby ktoś odważył się podpisać pod nową homologacją i wziął się na siebie odpowiedzialność. Natomiast w przypadku MANa o żadnej poważnej wadzie konstrukcyjnej nie można mówić. W Nowym Sączu cała dostawa 30 MANów była opóźniona o pół roku, bo autobusy były niezgodne z SIWZ. Nie było żadnej wady konstrukcyjnej, autobusy były sprawne i bezpieczne dla pasażerów. Natomiast tutaj niby poważna wada konstrukcyjna i dla niektórych pojazdów została usunięta w ciągu połowy dnia? :D
wincenty pisze:Owszem, na tym forum, albo gdzieś na fejsie też się dziwiłem, że nowe wozy i to praktycznie bezemisyjne, jakimi są hybrydy kieruje się na linie podmiejskie. One powinny kursować na liniach w środku miasta, najbardziej zanieczyszczonych od ruchu samochodowego. ZTM w tym wypadku jest niekonsekwentne, skoro elektryki chce wysłać na Trakt Królewski. A bezemisyjne, czy niskoemisyjne hybrydy i gazowce niech się gdzieś plączą poza miastem...
Przecież hybrydy jeżdżą na 102, gazowce na 178, a elektryki na 222. To chyba ZTM jest konsekwentny? W przypadku hybryd 48 z 50 brygad kursuje na liniach miejskich. Elektrykom, podobnie jak i gazowcom również zdarza się jeździć na liniach podmiejskich i problemu nie ma. Czy to taka zbrodnia, że mieszkańcy spoza Warszawy również dostają nowy, ekologiczny tabor? Większość autobusów niskoemisyjnych oraz zeroemisyjnych i tak jeździ po Warszawie, w tym zgodnie z założeniami w centrum miasta.

wincenty
Posty: 709
Rejestracja: 04 lis 2014, 21:25
Lokalizacja: Miasteczko Kabaty

Post autor: wincenty » 19 maja 2019, 11:53

Czyli jednak przyznajesz, że usterka była. Ale pewnie okazała się na tyle nieznacząca, że wozy zaczęły po południu wyjeżdżać.
Oczywiście że bezsensowne byłoby wymienianie wozów w ciągu dnia.
Akurat 102 to wyjątek od reguły, bo jednak hybrydy wysyłane są na różne linie. Ja bym oczekiwał, że na wszystkie śródmiejskie linie ZTM wysyła, w miarę możliwości taborowych rzecz jasna, autobusy niskoemisyjne.
Oczekiwałem zatem, że hybrydy pojawią się na 117, 166, 227 itd. Kleszczowa mogłaby wrócić na 157 i tam wysyłać nowe, niskoemisyjne MANy. Ale brakuje widocznie woli w ZTMie, by takie zmiany obsługowe przeprowadzić.

beni
Posty: 2247
Rejestracja: 16 kwie 2006, 14:53
Lokalizacja: Zakład Praga od 08.2019.
Kontakt:

Post autor: beni » 19 maja 2019, 13:50

ashir pisze:
19 maja 2019, 9:43
Jurand pisze:
18 maja 2019, 16:34
Przecież nowe MANy Mobilisu też przejęły od razu linie podmiejskie 707 712 i wtedy nie marudziliscie. Pewnie dlatego że to Ajent😥
W pełni się z Tobą zgadzam, w dodatku hybrydowe Many z Mobilisu również od początku jeżdżą na 743. Symbolicznie, ale mimo wszystko.
beni pisze:
18 maja 2019, 13:37
No przecież bzdury piszę to szczegółów nie napiszę. Z resztą nie ten dział i temat. Poniedziałek będzie ciekawy choć postawili dziś rano wszystkich odpowiedzialnych za realizację kontraktu na baczność. Jak i z MZA tak i MAN-a.
To może w końcu przestań pisać bzdury. Sam napisałeś: "No i póki co od dziś żaden gazowiec MAN nie wyjedzie. Do odwołania." Jak na poważną wadę konstrukcyjną to niesamowite, że jeszcze tego samego dnia wyjechały 4 przeguby na miasto, a następnego dnia, czyli dzisiaj 3 solówki i 11 przegubów. I to pomimo weekendu z niskim planem brygadowym.
beni pisze:
18 maja 2019, 15:42
No niestety czas pokaże, ale jak tak produkuje autobusy jeden z poważnych graczy na rynku to się dziwić można jaka lipa. Rozumiem Ursus, AMZ czy coś podobnego ale MAN. :shock: :shock:
Ciekawe jak inne sztuki dla innych operatorów z plecakiem się sprawują.
Bo jak można nazwać że przy 5000 km od kształca się konstrukcja nie wiem :shock: :shock: :shock:
Jak i w 12 tak i w 18. Choć w 12 mniej zauważalnie.
Prawdziwy cud, że MANy tak szybko wyzdrowiały. :D
Czytaj ze zrozumieniem wada konstrukcyjna w 6 sztukach dopisałem później czytaj wątek cały; rano po konsultacji stwierdzono iż 6 sztuk wraca do fabryki. Pozostałe po oględzinach dostały zielone światło do ruchu stąd wyjazd 4 sztuk po południu na linie muzealne. Nikt nie daje gwarancji że w pozostałych sztukach nie wyjdzie to samo. Kilometry pokażą.
Ot tyle.
Źródło mistrz zaplecza technicznego R2.
Deskorolki póki co na CWS zostają.

Flash8222
Posty: 6280
Rejestracja: 14 gru 2005, 23:37
Lokalizacja: Pies wam mordy lizał

Post autor: Flash8222 » 19 maja 2019, 13:52

Problem polegał na odkręcających się śrubach łap poduszki silnika. Wczoraj ok. 17 kilka wozów było rozbebeszonych na placu czyli naprawiali na bieżąco. Decyzja zakazu wyjazdów zapadła w piątek w godzinach wieczornych, więc serwis miał sporo czasu by poprawić usterkę.

beni
Posty: 2247
Rejestracja: 16 kwie 2006, 14:53
Lokalizacja: Zakład Praga od 08.2019.
Kontakt:

Post autor: beni » 19 maja 2019, 14:08

Flash8222 pisze:
19 maja 2019, 13:52
Problem polegał na odkręcających się śrubach łap poduszki silnika. Wczoraj ok. 17 kilka wozów było rozbebeszonych na placu czyli naprawiali na bieżąco. Decyzja zakazu wyjazdów zapadła w piątek w godzinach wieczornych, więc serwis miał sporo czasu by poprawić usterkę.
To też ale mankamentów wychodzi więcej, zawieszenie skrzyni biegów, elektronika, sterowanie skrzynią biegów, błędy oprogramowania, silniki i kilka innych rzeczy od odkształceń konstrukcji przy drugich drzwiach co ponoć tak ma być choć 6 sztuk wraca do fabryki ale nie tylko na to. Dziwię się w końcu to MAN gdzie słyną z perfekcji.

beni
Posty: 2247
Rejestracja: 16 kwie 2006, 14:53
Lokalizacja: Zakład Praga od 08.2019.
Kontakt:

Post autor: beni » 19 maja 2019, 14:10

Flash8222 pisze:
19 maja 2019, 13:52
Problem polegał na odkręcających się śrubach łap poduszki silnika. Wczoraj ok. 17 kilka wozów było rozbebeszonych na placu czyli naprawiali na bieżąco. Decyzja zakazu wyjazdów zapadła w piątek w godzinach wieczornych, więc serwis miał sporo czasu by poprawić usterkę.
A to tylko mały szczegół w kilku sztukach. No proszę przecie to MAN. Silnik zgubić może.

ashir
Posty: 25628
Rejestracja: 14 paź 2009, 16:36
Lokalizacja: Targówek

Post autor: ashir » 19 maja 2019, 15:17

wincenty pisze:
19 maja 2019, 11:53
Czyli jednak przyznajesz, że usterka była. Ale pewnie okazała się na tyle nieznacząca, że wozy zaczęły po południu wyjeżdżać.
Nie wiem, a w zasadzie nie wiedziałem co było przyczyną ich zostania w zajezdni. Natomiast dla mnie jest diametralna różnica między drobną usterką, a poważną wadą konstrukcyjną.
wincenty pisze:Akurat 102 to wyjątek od reguły, bo jednak hybrydy wysyłane są na różne linie. Ja bym oczekiwał, że na wszystkie śródmiejskie linie ZTM wysyła, w miarę możliwości taborowych rzecz jasna, autobusy niskoemisyjne.
Oczekiwałem zatem, że hybrydy pojawią się na 117, 166, 227 itd. Kleszczowa mogłaby wrócić na 157 i tam wysyłać nowe, niskoemisyjne MANy. Ale brakuje widocznie woli w ZTMie, by takie zmiany obsługowe przeprowadzić.
A dlaczego tylko na śródmiejskich liniach miałyby jeździć najnowsze pojazdy? Mieszkańcy innych dzielnic i miejscowości to gorszy sort? Na 117 jedną brygadę przez cały tydzień (w DP jako dodatek) ma Kleszczowa i już się pojawiały gazowce, a na 157 mogą jeździć hybrydy Arrivy. 227 to ma zostać skasowane, a na 166 już w wakacyjne weekendy jeździły hybrydy Arrivy i Mobilisu.
beni pisze:
19 maja 2019, 13:50
Czytaj ze zrozumieniem wada konstrukcyjna w 6 sztukach dopisałem później czytaj wątek cały; rano po konsultacji stwierdzono iż 6 sztuk wraca do fabryki. Pozostałe po oględzinach dostały zielone światło do ruchu stąd wyjazd 4 sztuk po południu na linie muzealne. Nikt nie daje gwarancji że w pozostałych sztukach nie wyjdzie to samo. Kilometry pokażą.
Czytam uważnie. Miała być poważna wada konstrukcyjna gazowych MANów i wszystkie wozy uziemione do odwołania. Sensacja, niczym rodem z Faktów. W praktyce okazało się, że problem dotyczy 6 pojazdów.
beni pisze:
19 maja 2019, 14:08
To też ale mankamentów wychodzi więcej, zawieszenie skrzyni biegów, elektronika, sterowanie skrzynią biegów, błędy oprogramowania, silniki i kilka innych rzeczy od odkształceń konstrukcji przy drugich drzwiach co ponoć tak ma być choć 6 sztuk wraca do fabryki ale nie tylko na to. Dziwię się w końcu to MAN gdzie słyną z perfekcji.
Przynajmniej jest kontakt z producentem i ponosi on odpowiedzialność (również finansową) za swoje produkty.

wincenty
Posty: 709
Rejestracja: 04 lis 2014, 21:25
Lokalizacja: Miasteczko Kabaty

Post autor: wincenty » 19 maja 2019, 20:20

Nowe autobusy niskoemisyjne i bezemisyjne powinny być wypuczane na linie przez Śródmieście, bo to to najbardziej reprezentacyjna, najbardziej zanieczyszczona i najgłośniejsza dzielnica Warszawy. I nie z powodu widzimisię dyspozytora z Kleszczowej, który raz na kilka dni skieruje nowego gazowca na 117, jednocześnie puszczając trzy na 743, tylko na podstawie decyzji miasta, które na podobnej zasadzie zdecydowało już, że elektryki będą kursowały tylko na liniach przebiegających przez Trakt Królewski.
A przecież wiadomo, że każda z tych linii wybiega poza Śródmieście, więc spokojnie, mieszkańcy innych dzielnic też skorzystają.

ashir
Posty: 25628
Rejestracja: 14 paź 2009, 16:36
Lokalizacja: Targówek

Post autor: ashir » 19 maja 2019, 20:43

wincenty pisze:
19 maja 2019, 20:20
Nowe autobusy niskoemisyjne i bezemisyjne powinny być wypuczane na linie przez Śródmieście, bo to to najbardziej reprezentacyjna, najbardziej zanieczyszczona i najgłośniejsza dzielnica Warszawy.
Czyli jednak dyskryminacja. Liczy się tylko Śródmieście, a w pozostałej części Warszawy i aglomeracji warszawskiej to już jest cisza, spokój i czyste powietrze. Kierunek zmian jest jasny kierowanie nowych, ekologicznych autobusów do centrum miasta, ale nie za wszelką cenę wszystkich. Nie popadajmy w paranoję.
wincenty pisze:I nie z powodu widzimisię dyspozytora z Kleszczowej, który raz na kilka dni skieruje nowego gazowca na 117, jednocześnie puszczając trzy na 743, tylko na podstawie decyzji miasta, które na podobnej zasadzie zdecydowało już, że elektryki będą kursowały tylko na liniach przebiegających przez Trakt Królewski.
To jest etap przejściowy, docelowo 100% brygad solówkowych będzie obsługiwana autobusami gazowymi, przynajmniej planowo. Z tym "tylko" na liniach przebiegających przez Trakt Królewski to bym polemizował i powiedział przede wszystkim. ;)
wincenty pisze:A przecież wiadomo, że każda z tych linii wybiega poza Śródmieście, więc spokojnie, mieszkańcy innych dzielnic też skorzystają.
A jak linia nie wjeżdża do centrum to pasażerowie zasługują tylko na stare autobusy?

Michalk001
Posty: 1139
Rejestracja: 26 paź 2007, 20:18
Lokalizacja: Piastów
Kontakt:

Post autor: Michalk001 » 20 maja 2019, 7:24

4214 jako PT skręcał w Wojciechowskiego w stronę Niedźwiadka. Zapewne na 197.

Awatar użytkownika
Szymon
(Mr_Kolesław)
Posty: 6808
Rejestracja: 31 sie 2007, 19:03
Lokalizacja: Zielona Italia
Kontakt:

Post autor: Szymon » 20 maja 2019, 8:43

Michalk001 pisze:
20 maja 2019, 7:24
4214 jako PT skręcał w Wojciechowskiego w stronę Niedźwiadka. Zapewne na 197.
Tak jest, 10/197 :wink:
Zakład Eksperymentów Autobusowych R-11 "KLESZCZOWA" :term:

ODPOWIEDZ