Dziwadła i zagwozdki kolejowe

Moderator: JacekM

Awatar użytkownika
moonwalker
Posty: 354
Rejestracja: 18 sty 2010, 17:06
Lokalizacja: Grodzisk Mazowiecki

Post autor: moonwalker » 31 mar 2012, 18:01

Poranny TLK 91101 PAPKIN rel. Łódź Kaliska - Warszawa Wschodnia ostatnimi dniami miał w składzie wagony z tablicami kierunkowymi na których były różne nazwy pociągu.

Np. dwa pierwsze wagony jako PAPKIN, kolejne trzy jako KURPIŃSKI i ostatnie jako KORDIAN (niekoniecznie w takiej kolejności).

Ot, takie dziwadło ;-)

przewoz
Posty: 6157
Rejestracja: 15 mar 2006, 16:58

Post autor: przewoz » 22 sty 2015, 8:41

Takie tam dziwadło, o którym zapomniałem napisać: wczoraj na Olszynce widziałem długaśny skład turystów niemieckich (jakiś touristik coś tam .de).
Malowanie czerwone i szare, chyba pierwszy raz ten pociąg widziałem w tych okolicach.

Szymon
(Mr_Kolesław)
Posty: 7074
Rejestracja: 31 sie 2007, 19:03
Lokalizacja: Szamoty
Kontakt:

Post autor: Szymon » 24 sty 2015, 8:23

Bahn Touristik Express. Jakiś turystyczny włóczęga (raptem 16 wagonów) z Niemiec do Polski.

Domas
(A408 i A451)
Posty: 7374
Rejestracja: 20 wrz 2009, 20:36

Post autor: Domas » 13 mar 2015, 12:52

Rozumiem wiele rzeczy na polskiej kolei, ale pociąg na dwa wagony z Kielc do Warszawy to nie jest już delikatne przegięcie? Rentowne coś takiego w ogóle jest?

Awatar użytkownika
fik
Naczelne Chamidło
Posty: 27358
Rejestracja: 10 gru 2005, 12:34
Lokalizacja: so wait for me at niemandswasser

Post autor: fik » 13 mar 2015, 13:00

A czy rentowne jest 164 na Libero?
and I ask my masks and I:
surely we are living in a dream?

Domas
(A408 i A451)
Posty: 7374
Rejestracja: 20 wrz 2009, 20:36

Post autor: Domas » 13 mar 2015, 13:03

Nie, ale rozmawiamy jednak o trochę innej skali problemu. (Zaraz ashir napisze, że na 164 jeżdżą Soliny, a nie Libero)

Awatar użytkownika
fik
Naczelne Chamidło
Posty: 27358
Rejestracja: 10 gru 2005, 12:34
Lokalizacja: so wait for me at niemandswasser

Post autor: fik » 13 mar 2015, 13:06

To prawda, skala problemu jest inna, dopłata z budżetu m.st. Warszawy do komunikacji publicznej jest sporo większa, niż z budżetu państwa do połączeń kolejowych.

Połączenia TLK i IC (poza pociągami TLK Warszawa - Łódź, nie wiedzieć czemu) oraz wybrane połączenia międzynarodowe są objęte umową o świadczenie usług publicznych (PSC) i dofinansowane przez ministra właściwego do spraw transportu.
and I ask my masks and I:
surely we are living in a dream?

px33
Posty: 1583
Rejestracja: 07 lut 2011, 17:43

Post autor: px33 » 13 mar 2015, 13:09

(poza pociągami TLK Warszawa - Łódź, nie wiedzieć czemu)
Co, PKP udało się już zabić jedyne rentowne połączenie? W sumie, przy darmowej autostradzie i remoncie, który miał się skończyć kilka lat temu (a już teraz 60 minut "rozwodniono" do 70)

Awatar użytkownika
fik
Naczelne Chamidło
Posty: 27358
Rejestracja: 10 gru 2005, 12:34
Lokalizacja: so wait for me at niemandswasser

Post autor: fik » 13 mar 2015, 13:09

Rentowne? Kiedy?
and I ask my masks and I:
surely we are living in a dream?

ashir
Posty: 27688
Rejestracja: 14 paź 2009, 16:36
Lokalizacja: Targówek

Post autor: ashir » 13 mar 2015, 13:10

Domas pisze:Nie, ale rozmawiamy jednak o trochę innej skali problemu. (Zaraz ashir napisze, że na 164 jeżdżą Soliny, a nie Libero)
Nie, napisałbym, że czasem zamiast szynobusów np. Przewozy Regionalne lubią puszczać lokomotywę + wagon, więc ogólnie na kolei się zdarzają jeszcze większe marnotrawstwa niż przytoczony przykład. :razz:

MichalJ
Posty: 15236
Rejestracja: 12 kwie 2010, 19:33

Post autor: MichalJ » 13 mar 2015, 13:48

Oj tam, PKP rozkładowo jeździ EU07+dwa wagony... Jeszcze trochę i wrócimy do czasów składów Ty2+jeden ryflak.

Awatar użytkownika
fik
Naczelne Chamidło
Posty: 27358
Rejestracja: 10 gru 2005, 12:34
Lokalizacja: so wait for me at niemandswasser

Post autor: fik » 13 mar 2015, 18:33

Czesi jeżdżą rychlikami 754+dwa wagony i nikogo to nie dziwi.
and I ask my masks and I:
surely we are living in a dream?

Aligator
Posty: 927
Rejestracja: 17 wrz 2008, 9:34
Lokalizacja: Warsaw/Higashikurume

Post autor: Aligator » 29 kwie 2015, 20:09

Tak odbijając od tematu, zacząłem się jakiś czas temu zastanawiać nad sensownością współczesnych zakupów pociągów/tramwajów z "terminem przydatności" 50 lat.
Do niedawna wydawało się to sensowne rozwiązanie, ale... no właśnie, to już nie są lata 60-te i epoka niezniszczalnych EN57 (między nami bardzo fajny tabor, naprawdę podoba mi się ich design zdecydowanie bardziej, niż obecnych produkcji).
Japońskie JR kupują tabor na 20 lat, z założeniem odsprzedania do krajów trzeciego świata typu Malezja, bądź złomowania po tym okresie czasu i zastąpienia nową serią.
Pomijając korzyść społeczną - miejsca pracy w fabrykach, przy tamtejszej ilości pociągów na torach - to jednak po dwóch dekadach rynek kolejowy jest kompletnie inny - nowe silniki, nowe rozwiązania, nowe systemy przyczyniające się do większej oszczędności no i mniejsze koszty eksploatacyjne (nie trzeba szukać archaicznych części zapasowych - w tym wprowadzanych obecnie części elektronicznych, których pewnie za 20 lat nie będą już produkować - jestem serwisantem kas fiskalnych i urządzeń płatniczych, dokładnie widzę jakie są koszty pozyskania części zamiennych do sprzętu 10-12 letniego i bywa to sporo droższe, niż zakup współczesnych odpowiedników).
No i teraz pytanie, czy w takim wypadku opłaca się jeszcze kupować ten tabor o tak długoterminowym okresie ważności, czy może faktycznie lepiej iść drogą Azjatów i kupić towar tańszy, po czym po upływie gwarancji, opchnąć wysłużone pociągi np. do Kongo, albo innej Angoli i wymienić skłądy na nowsze (znów z 20 letnią gwarancją)?
"Spóźniony pociąg przyspieszony relacji xyz, przyjedzie z opóźnieniem ok. 25 minut. Opóźnienie może ulec powiększe... zmianie"

Awatar użytkownika
Poc Vocem
(volviak)
Posty: 3612
Rejestracja: 01 mar 2008, 13:15
Lokalizacja: al. Rzepy pospolitej

Post autor: Poc Vocem » 29 kwie 2015, 20:27

Aligator pisze:Japońskie JR kupują tabor na 20 lat, z założeniem odsprzedania do krajów trzeciego świata typu Malezja, bądź złomowania po tym okresie czasu i zastąpienia nową serią.
Obawiam się, że nas na to nie stać. Jeśli przyjmiemy, że skład kosztuje 5 mln ojro, to nie ma po co go sprzedawać po 20 latach za 1 mln ojro, bo wtedy na utrzymanie ilostanu przez 50 lat wydamy 13,5 mln ojro, a nie 5.
Aligator pisze:Pomijając korzyść społeczną - miejsca pracy w fabrykach, przy tamtejszej ilości pociągów na torach - to jednak po dwóch dekadach rynek kolejowy jest kompletnie inny - nowe silniki, nowe rozwiązania, nowe systemy przyczyniające się do większej oszczędności no i mniejsze koszty eksploatacyjne (nie trzeba szukać archaicznych części zapasowych - w tym wprowadzanych obecnie części elektronicznych, których pewnie za 20 lat nie będą już produkować - jestem serwisantem kas fiskalnych i urządzeń płatniczych, dokładnie widzę jakie są koszty pozyskania części zamiennych do sprzętu 10-12 letniego i bywa to sporo droższe, niż zakup współczesnych odpowiedników).
Zupełnie nietrafiona analogia. Czas życia takiej kasy to jest pewnie z 10 lat, zatem ona powinna wtedy iść na złom. Producent tramwajów czy pociągów zakłada trwałość rzędu 50 lat, zatem liczy się też z koniecznością dostawy części po takim czasie. Po drugie w tramwajach i pociągach przeprowadza się tzw. modernizacje polegające na (w uproszczeniu) wymianie archaicznych elementów na (zazwyczaj wydajniesze) nowoczesne.
In times of eternal darkness / In times of peace and embrace / When the minstrel of atrophy mock us / There's need for love and there's need for death / Too late for understanding / Too late for your tears

BJ
(BJ.2052)
Posty: 7395
Rejestracja: 26 maja 2008, 13:55
Lokalizacja: Warszawa

Post autor: BJ » 29 kwie 2015, 20:52

Aligator pisze: Japońskie JR kupują tabor na 20 lat, z założeniem odsprzedania do krajów trzeciego świata typu Malezja
Chyba kraju trzeciego świata nie widziałeś ;)

ODPOWIEDZ