Plan transportowy dla połączeń międzywojewódzkich

Moderator: JacekM

Awatar użytkownika
Wolfchen
(Busmann)
Posty: 14778
Rejestracja: 16 kwie 2006, 9:21
Lokalizacja: Warszawa

Post autor: Wolfchen » 29 paź 2012, 17:40

fik pisze:Wydajny system połączeń dalekobieżnych opiera się na stałych relacjach w takcie przynajmniej dwugodzinnym, a nie na utrzymywaniu relacyjnych gówien, bo Zielona Góra musi mieć połączenie z Lublinem na ten przykład.
Wiesz, jeśli takie połączenie wpisze się w takt na linii Poznań - Warszawa - Lublin, to czemu nie? :P
S3 | S4 | R8 | R90 | RE8 | RE90 || 10 | 11 || 105 | 136 | 167 | 178 | 184 | 186 | 255 | 414 | 523 | N43

Awatar użytkownika
Bastian
Sułtan Maroka
Posty: 36584
Rejestracja: 13 gru 2005, 14:08
Lokalizacja: Gdzieś tam na północy...

Post autor: Bastian » 29 paź 2012, 20:06

Wolfchen pisze:
fik pisze:Wydajny system połączeń dalekobieżnych opiera się na stałych relacjach w takcie przynajmniej dwugodzinnym, a nie na utrzymywaniu relacyjnych gówien, bo Zielona Góra musi mieć połączenie z Lublinem na ten przykład.
Wiesz, jeśli takie połączenie wpisze się w takt na linii Poznań - Warszawa - Lublin, to czemu nie? :P
Ciekawym, jak do tego zrobisz jakieś rozsądne takty na trasach Zielona Góra - Poznań - Bydgoszcz, czy Gdańsk - Warszawa - Lublin.
Honi soit qui mal y pense... Chemia teraz doszła do wspaniałych wyników. Robią wiewiórki z aminokwasów. Kir Bułyczow
Gdzieś tam może i jest prawda, ale kłamstwa tkwią w naszych głowach. Terry Pratchett
Darmowy ser znajduje się tylko w pułapkach na myszy. Kir Bułyczow

Awatar użytkownika
Wolfchen
(Busmann)
Posty: 14778
Rejestracja: 16 kwie 2006, 9:21
Lokalizacja: Warszawa

Post autor: Wolfchen » 29 paź 2012, 20:08

Logiczne, że nie da się zrobić rozsądnych relacji z taktami zewsząd wszędzie, ale na tych najpopularniejszych raczej powinno się dać. :-k
S3 | S4 | R8 | R90 | RE8 | RE90 || 10 | 11 || 105 | 136 | 167 | 178 | 184 | 186 | 255 | 414 | 523 | N43

Awatar użytkownika
fik
Naczelne Chamidło
Posty: 27355
Rejestracja: 10 gru 2005, 12:34
Lokalizacja: so wait for me at niemandswasser

Post autor: fik » 29 paź 2012, 20:20

Wolfchen pisze:ale na tych najpopularniejszych raczej powinno się dać
Powinno być tak:
co 2h Warszawa - Poznań - Berlin
co 2h Warszawa - Poznań - Szczecin
...co daje łącznie co 1h Warszawa-Poznań

co 2h Wrocław - Poznań - Szczecin
...co daje łącznie co 1h Poznań - Szczecin

co 2h Wrocław - Poznań - Bydgoszcz - Gdynia
...co daje łącznie co 1h Wrocław - Poznań

co 2h Zielona Góra - Poznań - Bydgoszcz - Gdynia
...co daje łącznie co 1h Poznań - Gdynia

I wszystko powyższe oczywiście przewiązane na skomunikowania na Posen Hbf. Policz sobie sam, co się dzieje, jak zaczniesz mieszać końcówkami.

A Lublin oczywistą oczywistością łączymy z Bydgoszczą przez Kutno i Toruń, co zresztą i obecnie jest jednym z lepiej wyglądających przypadków rozkładowych w tym kraju.
and I ask my masks and I:
surely we are living in a dream?

BJ
(BJ.2052)
Posty: 7395
Rejestracja: 26 maja 2008, 13:55
Lokalizacja: Warszawa

Post autor: BJ » 29 paź 2012, 21:00

A jest tyle wagonów na takie połączenia w całej Polsce?
I przede wszystkim zapotrzebowanie na pociągi co godzinę (oczywiście zależy gdzie, Wwa-Krk jest, ale czy wszędzie, gdzie to proponujesz?)?

Awatar użytkownika
fik
Naczelne Chamidło
Posty: 27355
Rejestracja: 10 gru 2005, 12:34
Lokalizacja: so wait for me at niemandswasser

Post autor: fik » 29 paź 2012, 22:15

BJ pisze:A jest tyle wagonów na takie połączenia w całej Polsce?
Teraz pewnie nie, za 10 lat mogłyby być.
BJ pisze:I przede wszystkim zapotrzebowanie na pociągi co godzinę
Popyt potencjalny jest z pewnością. U naszych południowych sąsiadów jest ponad 30 połączeń/dobę między Pragą a - cokolwiek mniejszym od Poznania - Brnem. Wszystko jest kwestią chęci na wszystkich szczeblach, od rządu, przez MTBiGM po przewoźników. Zachowawczość uchwalonego planu transportowego pozwala stwierdzić, że gdzieniegdzie tej chęci brakuje, i tyle.
and I ask my masks and I:
surely we are living in a dream?

Awatar użytkownika
Bastian
Sułtan Maroka
Posty: 36584
Rejestracja: 13 gru 2005, 14:08
Lokalizacja: Gdzieś tam na północy...

Post autor: Bastian » 30 paź 2012, 8:01

fik pisze:między Pragą a - cokolwiek mniejszym od Poznania - Brnem.
Mniejszym, nie mniejszym, ale drugim (chyba jeszcze?) w państwie. Porównuj więc z Warszawa - Łódź bądź Warszawa - Kraków.
Honi soit qui mal y pense... Chemia teraz doszła do wspaniałych wyników. Robią wiewiórki z aminokwasów. Kir Bułyczow
Gdzieś tam może i jest prawda, ale kłamstwa tkwią w naszych głowach. Terry Pratchett
Darmowy ser znajduje się tylko w pułapkach na myszy. Kir Bułyczow

Awatar użytkownika
fik
Naczelne Chamidło
Posty: 27355
Rejestracja: 10 gru 2005, 12:34
Lokalizacja: so wait for me at niemandswasser

Post autor: fik » 30 paź 2012, 9:04

Bastian pisze:Porównuj więc z Warszawa - Łódź bądź Warszawa - Kraków.
Nno, albo z Tallinn - Tartu.
and I ask my masks and I:
surely we are living in a dream?

Awatar użytkownika
Bastian
Sułtan Maroka
Posty: 36584
Rejestracja: 13 gru 2005, 14:08
Lokalizacja: Gdzieś tam na północy...

Post autor: Bastian » 30 paź 2012, 9:25

fik pisze:
Bastian pisze:Porównuj więc z Warszawa - Łódź bądź Warszawa - Kraków.
Nno, albo z Tallinn - Tartu.
A jest jakiś ważniejszy korytarz komunikacyjny w Estonii? :>
Honi soit qui mal y pense... Chemia teraz doszła do wspaniałych wyników. Robią wiewiórki z aminokwasów. Kir Bułyczow
Gdzieś tam może i jest prawda, ale kłamstwa tkwią w naszych głowach. Terry Pratchett
Darmowy ser znajduje się tylko w pułapkach na myszy. Kir Bułyczow

Awatar użytkownika
fik
Naczelne Chamidło
Posty: 27355
Rejestracja: 10 gru 2005, 12:34
Lokalizacja: so wait for me at niemandswasser

Post autor: fik » 30 paź 2012, 9:30

Bastian pisze: A jest jakiś ważniejszy korytarz komunikacyjny w Estonii? :>
I myślisz, że ten korytarz komunikacyjny generuje taki sam potok, jak Warszawa - Kraków tylko dlatego, że jest najważniejszy? Czy to samo tyczy się korytarza San Marino -Serravalle, bez wątpienia najważniejszego w San Marino? Czy jest jakikolwiek powód, dla którego dla szacowania wielkości (czy chociażby rzędu wielkości!) potoku Warszawa - Poznań nie miałbym używać wielkości potoku między miastami o porównywalnej wielkości w kraju o porównywalnej sytuacji ekonomicznej i sieci drogowokolejowej? :>
and I ask my masks and I:
surely we are living in a dream?

Awatar użytkownika
Bastian
Sułtan Maroka
Posty: 36584
Rejestracja: 13 gru 2005, 14:08
Lokalizacja: Gdzieś tam na północy...

Post autor: Bastian » 30 paź 2012, 9:35

fik pisze:I myślisz, że ten korytarz komunikacyjny generuje taki sam potok, jak Warszawa - Kraków tylko dlatego, że jest najważniejszy?
No ale względnie, czy bezwzględnie? Bo każda metoda dobra, ale do czego innego. Czy inaczej - zależy to od tego, jakie dane masz.
fik pisze:Czy jest jakikolwiek powód, dla którego dla szacowania wielkości (czy chociażby rzędu wielkości!) potoku Warszawa - Poznań nie miałbym używać wielkości potoku między miastami o porównywalnej wielkości w kraju o porównywalnej sytuacji ekonomicznej i sieci drogowokolejowej? :>
A kto twierdzi, że nie możesz? :>
Honi soit qui mal y pense... Chemia teraz doszła do wspaniałych wyników. Robią wiewiórki z aminokwasów. Kir Bułyczow
Gdzieś tam może i jest prawda, ale kłamstwa tkwią w naszych głowach. Terry Pratchett
Darmowy ser znajduje się tylko w pułapkach na myszy. Kir Bułyczow

Awatar użytkownika
fik
Naczelne Chamidło
Posty: 27355
Rejestracja: 10 gru 2005, 12:34
Lokalizacja: so wait for me at niemandswasser

Post autor: fik » 30 paź 2012, 9:39

Bastian pisze:No ale względnie, czy bezwzględnie?
Skoro podaję bezwzględną liczbę pociągów, to jak sądzisz? :>
Bastian pisze: A kto twierdzi, że nie możesz? :>
Bastian pisze:Porównuj więc z Warszawa - Łódź bądź Warszawa - Kraków.
and I ask my masks and I:
surely we are living in a dream?

Awatar użytkownika
Bastian
Sułtan Maroka
Posty: 36584
Rejestracja: 13 gru 2005, 14:08
Lokalizacja: Gdzieś tam na północy...

Post autor: Bastian » 30 paź 2012, 10:11

fik pisze:Skoro podaję bezwzględną liczbę pociągów, to jak sądzisz? :>
Bezwzględny wynik nie świadczy o bezwzględności wszystkich danych wyjściowych :>

Nadal nie widzę, bym twierdził, że nie możesz. Zasugerowałem tylko sprawdzenie dodatkowych danych :>
Honi soit qui mal y pense... Chemia teraz doszła do wspaniałych wyników. Robią wiewiórki z aminokwasów. Kir Bułyczow
Gdzieś tam może i jest prawda, ale kłamstwa tkwią w naszych głowach. Terry Pratchett
Darmowy ser znajduje się tylko w pułapkach na myszy. Kir Bułyczow

Awatar użytkownika
hafilip84
Jego Gryząca Albumowość
Posty: 7641
Rejestracja: 14 gru 2005, 21:03
Lokalizacja: Legionowo

Post autor: hafilip84 » 30 paź 2012, 12:01

Bastian pisze:Bezwzględny wynik nie świadczy o bezwzględności wszystkich danych wyjściowych :>
Wynik jest na wyjściu :P Ale jeśli chodziło Ci o dane wejściowe, to owszem, ale to tylko w przypadku, w którym wynik nie jest zależny tych danych :P

Awatar użytkownika
fik
Naczelne Chamidło
Posty: 27355
Rejestracja: 10 gru 2005, 12:34
Lokalizacja: so wait for me at niemandswasser

Post autor: fik » 31 paź 2012, 9:38

Bastian pisze: Nadal nie widzę, bym twierdził, że nie możesz. Zasugerowałem tylko sprawdzenie dodatkowych danych :>
Po co mi porównanie Praga - Brno z Warszawa - Kraków, skoro szacuję frekwencję na Warszawa - Poznań? :>
and I ask my masks and I:
surely we are living in a dream?

ODPOWIEDZ