O jakości powietrza w Warszawie

Moderatorzy: Poc Vocem, Dantte

Awatar użytkownika
person
(geograf)
Posty: 8267
Rejestracja: 15 gru 2005, 2:45
Lokalizacja: z szafy

Post autor: person » 04 maja 2017, 9:09

Albo kalosza.

Awatar użytkownika
zxcvbnm
Posty: 2200
Rejestracja: 27 paź 2013, 12:12
Lokalizacja: Garażowany w Wawrze

Post autor: zxcvbnm » 19 gru 2017, 11:22

No i znowu zima, no i znowu ten sam problem. W ostatnich dniach stacja w Otwocku zarejestrowała PM2,5 na poziomie 315. Czy władze Mazowsza/rząd zamierzają coś z tym zrobić? Prawo nie przewiduje żadnej możliwości przymusu ( choćby założenia filtrów na kominach, czy wysokich kar za palenie byle czym w piecach )?
Reprezentacja: 213, 115, 142, 154, 521, 523, 509, S1, KM7, M1, M2

Awatar użytkownika
KwZ
Posty: 10639
Rejestracja: 05 paź 2008, 22:43
Lokalizacja: z Parku Odkrywców

Post autor: KwZ » 19 gru 2017, 13:03

18 grudnia w różnych stacjach w Warszawie było koło 230% normy dla pyłów PM10 i koło 400% dla PM2,5. Koleżanka dla jakieś podwarszawskiej miejscowości mówiła nawet o 900% ;)
Przy czym to są wartości chwilowe, a normy mówią o średniodobowych.
Czy pełzający zamach stanu zostanie odkręcony?
Sądy są na polityków - a nie dla polityków!

Awatar użytkownika
Pawel_
Sierściuch
Posty: 8295
Rejestracja: 01 maja 2007, 18:08
Lokalizacja: Zagłębie Szklane :-)

Post autor: Pawel_ » 19 gru 2017, 21:23

Podwarszawskiej? Na Wilnie PM2.5 było przekroczone o 948%. :P

Awatar użytkownika
Wolfchen
(Busmann)
Posty: 14778
Rejestracja: 16 kwie 2006, 9:21
Lokalizacja: Warszawa

Post autor: Wolfchen » 24 gru 2017, 18:48

zxcvbnm pisze:
19 gru 2017, 11:22
Prawo nie przewiduje żadnej możliwości przymusu ( choćby założenia filtrów na kominach, czy wysokich kar za palenie byle czym w piecach )?
Za palenie odpadami na posesji prywatnej można dostać mandat w kwocie od 20 do 500 złotych. Jak ktoś odmawia przyjęcia, to wtedy w sądzie może wyłapać kilka razy tyle.

Problem pojawia się w momencie potrzeby oddelegowania pracowników Straży Miejskiej / Gminnej na kontrolę - po prostu brak pracowników (choć spokojnie by zarobili na swoje funkcjonowanie przez cały rok, gdyby wszystkim walili po 500 zł mandatu).
S3 | S4 | R8 | R90 | RE8 | RE90 || 10 | 11 || 105 | 136 | 167 | 178 | 184 | 186 | 255 | 414 | 523 | N43

px33
Posty: 1582
Rejestracja: 07 lut 2011, 17:43

Post autor: px33 » 24 gru 2017, 20:49

Odpadami. A najgorszej jakości węgiel odpadem niestety jeszcze (w większości kraju) nie jest. I palenie nawet najlepszej jakości węglem w zły sposób (dużą ilością "od dołu" w kiepskim piecu) też będzie generowało więcej zanieczyszczeń.

Aligator
Posty: 927
Rejestracja: 17 wrz 2008, 9:34
Lokalizacja: Warsaw/Higashikurume

Post autor: Aligator » 27 gru 2017, 0:25

px33 pisze:
24 gru 2017, 20:49
Odpadami. A najgorszej jakości węgiel odpadem niestety jeszcze (w większości kraju) nie jest. I palenie nawet najlepszej jakości węglem w zły sposób (dużą ilością "od dołu" w kiepskim piecu) też będzie generowało więcej zanieczyszczeń.
Z tego co słyszałem, to muł węglowy, to akurat można zatrzymać na granicy - gdyby się chciało rzecz jasna.
Drobnica z rodzimej produkcji, z miejsca idzie do elektrowni, bo jest za tania, żeby ją rozsyłać w kraj, a elektrownia i tak zanim wrzuci węgiel do pieca, to musi go zmielić, więc woli tańszą drobnicę.
"Spóźniony pociąg przyspieszony relacji xyz, przyjedzie z opóźnieniem ok. 25 minut. Opóźnienie może ulec powiększe... zmianie"

Sebastian
Posty: 907
Rejestracja: 28 mar 2015, 21:56

Post autor: Sebastian » 08 sie 2020, 22:52

Rząd chce wprowadzić kaucję na oleje silnikowe od przyszłego roku mając na celu zmniejszenie przypadków palenia w piecach przepracowanym olejem:
https://www.google.com/url?sa=t&source= ... NRVMMQZKm5

Awatar użytkownika
Solaris
Posty: 534
Rejestracja: 04 sie 2007, 11:08
Lokalizacja: R-10 - Solaris Urbino 18 Electric IVG

Post autor: Solaris » 09 sie 2020, 10:53

Sebastian pisze:
08 sie 2020, 22:52
Rząd chce wprowadzić kaucję na oleje silnikowe od przyszłego roku mając na celu zmniejszenie przypadków palenia w piecach przepracowanym olejem:
https://www.google.com/url?sa=t&source= ... NRVMMQZKm5
Ja bym powiedział, że jest to po prostu nowy podatek nakładany przez rząd na polaków. Cała różnica jest w nazwie. Chodzi o to, by opozycja nie mogła powiedzieć, że opcja rządząca wprowadza kolejny podatek, skoro obiecywali tanie państwo i nie wprowadzanie nowych podatków. Skądś trzeba przecież brać forsę (tej drukowanej na lewo i pustej złotówki widocznie zbyt długo nie da się już ukrywać), na program przekupywania polaków, żeby na nich głosowali.

Paweł D.
Posty: 5245
Rejestracja: 21 sie 2006, 23:50
Lokalizacja: Warszawa

Post autor: Paweł D. » 09 sie 2020, 11:41

Dokładnie. A teraz policzmy ile litrów oleju może zostać spalone, a ile sztuk butelek i innych śmieci, wraz z najtańszym węglem, co dzień idzie z dymem. Czym śmierdzi wieczorem wie prawie każdy mieszkający na wsi albo w niewielkim mieście.

Awatar użytkownika
KwZ
Posty: 10639
Rejestracja: 05 paź 2008, 22:43
Lokalizacja: z Parku Odkrywców

Post autor: KwZ » 09 sie 2020, 17:04

To jest kaucja, więc państwo na niej nie zarobi, więc to nie jest parapodatek.
Przy stawce 4,5 zł/L to tyle co paliwo. Toż to będzie promować konstruowanie silników oszczędzających olej. Choć ten litr zużycia to pewnie tak na 1000 albo 10000 km i w ogóle się tego nie zauważy.
Czy pełzający zamach stanu zostanie odkręcony?
Sądy są na polityków - a nie dla polityków!

Paweł D.
Posty: 5245
Rejestracja: 21 sie 2006, 23:50
Lokalizacja: Warszawa

Post autor: Paweł D. » 09 sie 2020, 17:58

Na butelki szklane też jest kaucja. Tylko mało kto bawi się w pilnowanie paragonu i zwroty.
Państwo może nie zarobi, ale pewnie parę etatów do obsługi tego będzie potrzebne. Może nawet departament...

Awatar użytkownika
Solaris
Posty: 534
Rejestracja: 04 sie 2007, 11:08
Lokalizacja: R-10 - Solaris Urbino 18 Electric IVG

Post autor: Solaris » 09 sie 2020, 18:09

KwZ pisze:
09 sie 2020, 17:04
To jest kaucja, więc państwo na niej nie zarobi, więc to nie jest parapodatek.
Przy stawce 4,5 zł/L to tyle co paliwo. Toż to będzie promować konstruowanie silników oszczędzających olej. Choć ten litr zużycia to pewnie tak na 1000 albo 10000 km i w ogóle się tego nie zauważy.
Tia, nie zarobi :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:

Do osobówki lejemy średnio 4 litry oleju. Raz do roku wymiana oleju, zlejesz 2,5 do 3 litrów oleju. Za te 1 do 1,5 litra kaucji nie dostaniesz. Jako porządny kierowca, dokupisz ten litr i dolejesz do silnika, robi się więc już 2 do 2.5 litra zarobku dla państwa. No i pomnóż to przez ileś milionów samochodów osobowych w Polsce.

Do samochodu ciężarowego lejmy średnio 30 litrów. Są to silniki ciężko pracujące, więc "biorą" więcej oleju. Przy przeglądzie zlewasz średnio 20 litrów, plus olej na dolewki i może wyjść tej bezzwrotnej kaucji za jakieś 20 litrów. No i pomnóż to przez ileś milionów samochodów ciężarowych w Polsce.

To są dwie główne grupy "pożeraczy" oleju silnikowego. Dodaj do tego inne maszyny i urządzenia, w których są silniki spalinowe. To są hektolitry oleju, które "znikają" w tych silnikach.

A teraz najśmieszniejsze. Jest jeszcze jedna nieścisłość w Twojej wypowiedzi. W projekcie ustawy jest zapisane 10 zł/L kaucji, a nie 4,50. Te 4,50 jest dla uspokojenia kierowców.

Promować to będzie jazdę bez wymiany oleju przez dwa, może trzy lata. A nie konstruowanie silników olejooszczędnych.

Autobus Czerwon
Posty: 4069
Rejestracja: 08 sie 2011, 23:20
Lokalizacja: Stary Mokotów
Kontakt:

Post autor: Autobus Czerwon » 09 sie 2020, 18:17

Solaris pisze:
09 sie 2020, 18:09
Promować to będzie jazdę bez wymiany oleju przez dwa, może trzy lata. A nie konstruowanie silników olejooszczędnych.
Jakby jeszcze w Polsce ktokolwiek gdziekolwiek konstruował jakieś silniki spalinowe do samochodu.

Sebastian
Posty: 907
Rejestracja: 28 mar 2015, 21:56

Post autor: Sebastian » 09 sie 2020, 21:12

Może tą "lukę" w spalonym oleju będzie można uzupełnić olejem zuzytym w kuchni :) Przynajmniej jak ktoś samemu zmienia olej...
Natomiast osoby jeżdżące za granicę mogą zmieniać olej w kraju gdzie nie ma kaucji. Ot, tyle wtedy uygra nasz centralny budżet...

ODPOWIEDZ