Metropolia warszawska wg. projektu PiSu

Moderatorzy: Poc Vocem, Dantte

Awatar użytkownika
Crusier
Posty: 161
Rejestracja: 26 sie 2008, 20:05
Lokalizacja: Marki

Metropolia warszawska wg. projektu PiSu

Post autor: Crusier » 31 sty 2017, 10:41

PiS planuje powiększyć Warszawę o okoliczne miejscowości: http://wiadomosci.dziennik.pl/wydarzeni ... zenie.html

EDIT 2 lutego 2017:
Nie wiem kto wydzielił ten wątek z poprzedniego, ale prosżę nie nadawać takich tendencyjnych tytułów, zmieniam "MetroP(iS)olia warszawska" na coś normalniejszego..

Awatar użytkownika
person
(geograf)
Posty: 8267
Rejestracja: 15 gru 2005, 2:45
Lokalizacja: z szafy

Post autor: person » 31 sty 2017, 14:46

Poranne wiadomości są zdecydowanie niepełne. Dzisiaj wpłynął projekt poselski, który zakłada quasi-wchłonięcie do Warszawy 32 gmin:
http://orka.sejm.gov.pl/Druki8ka.nsf/Pr ... 4-2017.pdf:
Projekt ustawy o ustroju miasta stołecznego Warszawy pisze: Miasto stołeczne Warszawa obejmuje 33 gminy, w tym gminę Warszawa oraz gminy: Błonie, Brwinów, Góra Kalwaria, Grodzisk Mazowiecki, Halinów, Izabelin, Jabłonna, Józefów, Karczew, Kobyłka, Konstancin-Jeziorna, Legionowo, Lesznowola, Łomianki, Marki, Michałowice, Milanówek, Nadarzyn, Nieporęt, Otwock, Ożarów Mazowiecki, Piaseczno, Piastów, Pruszków, Raszyn, Stare Babice, Sulejówek, Wiązowna, Wieliszew, Wołomin, Ząbki, Zielonka.
(de facto powinny być 33 gminy plus Warszawa - nieobecność w powyższym gronie Podkowy Leśnej należy uznać za przeoczenie)

Projekt jest zdecydowanie niedobry. Zakłada, że w Radzie m.st. Warszawy będzie 50 radnych - po jednym z każdej "nowej" gminy i dzielnicy "starej" gminy Warszawa. Zakłada się głosowanie przed podwójną większość, która - na moje oko - nie będzie mogła być zbyt często spełniona.
Do tego podwyższa się pozycję dzielnic w "starej" gminie Warszawa.

Coś wam przypomina takie rozczłonkowanie? Może przypadkiem poprzednią ustawę o warszawskim samorządzie?

Awatar użytkownika
pawcio
Posty: 25289
Rejestracja: 16 gru 2005, 13:53
Lokalizacja: Os. Wilga

Post autor: pawcio » 31 sty 2017, 14:55

Najlepsze jest w tej ustawie to, że prezydenta dla Warszawy (17 dzielnic) będzie wybierała cała metropolia.
Niekoniecznie zgadzam się ze wszystkim, co napiszę. (C) Marshall McLuhan
"Na diamentach nic nie wyrośnie. Za to kwiaty świetnie rosną na gnoju." - Josefa Idem

Awatar użytkownika
Emyl
Podrzędne Chamidło
Posty: 6920
Rejestracja: 13 wrz 2009, 16:34
Lokalizacja: E91 ▸ Sbarascherstr.
Kontakt:

Post autor: Emyl » 31 sty 2017, 14:59

Czy poza oczywistymi aspektami geopolitycznymi Mazowsza, z uwagi na które wdrożenie tego pomysłu skutkowałoby korzyścią dla dobrej zmiany, całe to przedstawienie ma jakiekolwiek uzasadnienie praktyczne?

Sebastian
Posty: 907
Rejestracja: 28 mar 2015, 21:56

Post autor: Sebastian » 31 sty 2017, 15:10

Emyl pisze:całe to przedstawienie ma jakiekolwiek uzasadnienie praktyczne?
Łatwiejsza organizacja komunikacji, brak kombinowania z meldunkami żeby mieć tańszy bilet BW/BMW, podłoże pod planowane województwo warszawskie...

Awatar użytkownika
Wiliam
Posty: 4761
Rejestracja: 01 kwie 2012, 21:30
Lokalizacja: Saska Kępa

Post autor: Wiliam » 31 sty 2017, 15:18

o matko...
Obrazek

Sebastian
Posty: 907
Rejestracja: 28 mar 2015, 21:56

Post autor: Sebastian » 31 sty 2017, 15:19

No co? Takie coś mi przyszło do głowy, aczkolwiek plany takiego powiększenia Warszawy są delikatnie mówiąc nienaturalne.

Awatar użytkownika
pawcio
Posty: 25289
Rejestracja: 16 gru 2005, 13:53
Lokalizacja: Os. Wilga

Post autor: pawcio » 31 sty 2017, 15:20

Czysta geopolityka. Podział kompetencji między superpowiat Warszawę a jej dzielnice jest totalnie położony. Sąsiednie gminy oddadzą część kompetencji powiatowi. W Warszawie cholera wie bo są jeszcze dzielnice. Już lepiej byłoby ugminnić dzielnice.
Niekoniecznie zgadzam się ze wszystkim, co napiszę. (C) Marshall McLuhan
"Na diamentach nic nie wyrośnie. Za to kwiaty świetnie rosną na gnoju." - Josefa Idem

osa
Posty: 2595
Rejestracja: 23 wrz 2009, 12:04

Post autor: osa » 31 sty 2017, 15:26

Nie przekreślałbym na starcie tego pomysłu. Metropolia warszawska powinna istnieć od dawna, co ułatwi chociażby zarządzanie transportem publicznym, polityką przestrzenną, wodociągami, które już teraz przekraczają granice Warszawy itp. Oczywiście pozostaje pytanie, jakie są główne intencje autorów projektu i czy można im wierzyć + przede wszystkim: gdzie będzie kasa i realna władza w tym nowym miasto-powiecie.

Awatar użytkownika
fik
Naczelne Chamidło
Posty: 27359
Rejestracja: 10 gru 2005, 12:34
Lokalizacja: so wait for me at niemandswasser

Post autor: fik » 31 sty 2017, 15:30

A to się namieszkałem pod Warszawą :term:
and I ask my masks and I:
surely we are living in a dream?

Awatar użytkownika
pawcio
Posty: 25289
Rejestracja: 16 gru 2005, 13:53
Lokalizacja: Os. Wilga

Post autor: pawcio » 31 sty 2017, 16:13

osa pisze:Nie przekreślałbym na starcie tego pomysłu. Metropolia warszawska powinna istnieć od dawna, co ułatwi chociażby zarządzanie transportem publicznym, polityką przestrzenną, wodociągami, które już teraz przekraczają granice Warszawy itp. Oczywiście pozostaje pytanie, jakie są główne intencje autorów projektu i czy można im wierzyć + przede wszystkim: gdzie będzie kasa i realna władza w tym nowym miasto-powiecie.
Jasne. Tylko po co wówczas tworzyć ułomny byt w granicach obecnej Warszawy?
Niekoniecznie zgadzam się ze wszystkim, co napiszę. (C) Marshall McLuhan
"Na diamentach nic nie wyrośnie. Za to kwiaty świetnie rosną na gnoju." - Josefa Idem

Awatar użytkownika
person
(geograf)
Posty: 8267
Rejestracja: 15 gru 2005, 2:45
Lokalizacja: z szafy

Post autor: person » 31 sty 2017, 16:43

Ułomny jeszcze bardziej, bo pozycja dzielnicowych burmistrzów miałaby być wyższa niż obecnie...

Awatar użytkownika
pawcio
Posty: 25289
Rejestracja: 16 gru 2005, 13:53
Lokalizacja: Os. Wilga

Post autor: pawcio » 31 sty 2017, 17:18

Przede wszystkim ułomna w tym, że nie miałaby własnej rady i własnego organu wykonawczego, tylko wszystko musiałoby przechodzić przez radę i organ wykonawczy superpowiatu.
Niekoniecznie zgadzam się ze wszystkim, co napiszę. (C) Marshall McLuhan
"Na diamentach nic nie wyrośnie. Za to kwiaty świetnie rosną na gnoju." - Josefa Idem

Awatar użytkownika
Wolfchen
(Busmann)
Posty: 14778
Rejestracja: 16 kwie 2006, 9:21
Lokalizacja: Warszawa

Post autor: Wolfchen » 31 sty 2017, 17:39

Trzy razy przeczytałem rozdział o gminie Warszawa i za cholerę nie mogę pojąć zasad funkcjonowania unii personalnej między burmistrzem Warszawy i prezydentem m. st. Warszawy - skoro jest unia personalna, to po kiego dwa odrębne organy ustanawiać?

Bardziej niechlujnego i upolitycznionego projektu już dawno nie widziałem... :mur:
Sebastian pisze:Łatwiejsza organizacja komunikacji, brak kombinowania z meldunkami żeby mieć tańszy bilet BW/BMW, podłoże pod planowane województwo warszawskie...
Meldunki nie mają zadnego wpływu na BMW/BW... (-X
S3 | S4 | R8 | R90 | RE8 | RE90 || 10 | 11 || 105 | 136 | 167 | 178 | 184 | 186 | 255 | 414 | 523 | N43

osa
Posty: 2595
Rejestracja: 23 wrz 2009, 12:04

Post autor: osa » 31 sty 2017, 18:13

Coś w rodzaju takiej unii personalnej już przecież było w latach 1994-2002, gdy istniała gmina Centrum. Jej burmistrz był zarazem prezydentem Warszawy. Istniały też dwie rady - miasta i gminy Centrum, dodatkowo rady 7 dzielnic w gm. Centrum i 10 gmin wianuszka (jeszcze bez Wesołej). W szczytowym momencie tego bałaganu (lata 1998-2002) mieliśmy też w Warszawie powiat, którego granice pokrywały się z granicami miasta. Dodatkowo działał starosta z radą powiatu.
Tym razem - jak zrozumiałem - w Warszawie byłyby rady dzielnicowe, 31-osobowa rada miasta (teraz 60-osobowa) i 50-osobowa rada Warszawy-metropolii/powiatu stołecznego złożona z przedstawicieli wszystkich gmin, które go utworzą i warszawskich dzielnic. Prezydent miasta Warszawy w jej obecnych granicach byłby jednocześnie prezydentem metropolii/powiatu stołecznego.
W PRL-u w pewnym momencie prezydent Warszawy stał też na czele województwa stołecznego, które obejmowało mniej niż więcej terenu, który PiS chce wtłoczyć do powiatu stołecznego.

ODPOWIEDZ