O nazwach ulic

Moderatorzy: Poc Vocem, Dantte

Awatar użytkownika
Wolfchen
(Busmann)
Posty: 14778
Rejestracja: 16 kwie 2006, 9:21
Lokalizacja: Warszawa

Post autor: Wolfchen » 04 sty 2019, 17:24

Sebastian pisze:
01 sty 2019, 0:58
Problemu by nie było gdyby władze Warszawy miały inne ambicje jak pokazywać pazur władzom centralnym i robiąc cyrk ze zmianami.
Cyrk ze zmianami, to zrobiły władze centralne, rękami swojego przedstawiciela, który wydał zarządzenia zastępcze z naruszeniem przepisów, dzięki czemu na szczęście zostały wyeliminowane z obrotu prawnego. Szkoda tylko tych kilkudziesięciu tysięcy wywalonych w błoto na nowe tablice i powrót do starych.
pietia pisze:
02 sty 2019, 19:28
No tak, ale gdyby wcześniej dano Kaczyńskiemu Przyokopową lub jakąś inną uliczkę, to wojewoda raczej nie mógłby nadać tej samej nazwy (...)
Mógłby, przepisy nie zabraniają nadawania dwóm ulicom takiej samej nazwy w obrębie jednej miejscowości.
pietia pisze:
02 sty 2019, 19:28
Albo gdyby miały równocześnie funkcjonować ulica Lecha Kaczyńskiego i Aleja Lecha Kaczyńskiego, tak jak istnieją aleja i ulica Wilanowskie
Istnieją dwie ulice Wilanowskie i jedna aleja Wilanowska :term:
S3 | S4 | R8 | R90 | RE8 | RE90 || 10 | 11 || 105 | 136 | 167 | 178 | 184 | 186 | 255 | 414 | 523 | N43

Awatar użytkownika
KwZ
Posty: 10639
Rejestracja: 05 paź 2008, 22:43
Lokalizacja: z Parku Odkrywców

Post autor: KwZ » 04 sty 2019, 18:15

Gdzie jest druga ulica Wilanowska? Jedna jest na Czerniakowie.

Nie jest tak, że przepisy miejskie zabraniają nadawania nazwy ulicy, która już istnieje? Tylko pewnie taki przepis by i tak nie obowiązywał wojewody - a może?
Czy pełzający zamach stanu zostanie odkręcony?
Sądy są na polityków - a nie dla polityków!

Łukasz
Posty: 10487
Rejestracja: 15 gru 2005, 15:48
Lokalizacja: Warszawa
Kontakt:

Post autor: Łukasz » 04 sty 2019, 18:28

Pewnie w jakiejś Miłośnie, a dokładniej w Wesołej.

Obrazek
ŁK

Awatar użytkownika
KwZ
Posty: 10639
Rejestracja: 05 paź 2008, 22:43
Lokalizacja: z Parku Odkrywców

Post autor: KwZ » 04 sty 2019, 18:38

Dzięki. Niezła ciekawostka.
Nadal, ta nazwa nie została nadana już istniejącej w Warszawie, tylko dubel powstał w momencie przyłączenia Wesołej.
Czy pełzający zamach stanu zostanie odkręcony?
Sądy są na polityków - a nie dla polityków!

Sebastian
Posty: 907
Rejestracja: 28 mar 2015, 21:56

Post autor: Sebastian » 05 sty 2019, 2:09

Wolfchen pisze:
04 sty 2019, 17:24
]Cyrk ze zmianami, to zrobiły władze centralne, rękami swojego przedstawiciela, który wydał zarządzenia zastępcze z naruszeniem przepisów, dzięki czemu na szczęście zostały wyeliminowane z obrotu prawnego. Szkoda tylko tych kilkudziesięciu tysięcy wywalonych w błoto na nowe tablice i powrót do starych.
To, że wojewoda (przyjmijmy że) wydał zarządzenie niezgodne z procedurami nie oznacza, że temat nie wróci bo ustawa dezubekizacyjna ciągle obowiązuje, a niektóre przywrócone nazwy z komunizmem się kojarzą. Zwłaszcza, że NSA w wyroku nie uznał że nazwy ulic nie naruszają ustawy, lecz że wojewoda i IPN nie wykazali tego.

Awatar użytkownika
Daniel_FCB
(kaczofob)
Posty: 1596
Rejestracja: 23 lut 2008, 20:54
Lokalizacja: Natolin

Post autor: Daniel_FCB » 05 sty 2019, 10:01

pietia pisze:
02 sty 2019, 19:28
Albo gdyby miały równocześnie funkcjonować ulica Lecha Kaczyńskiego i Aleja Lecha Kaczyńskiego, tak jak istnieją aleja i ulica Wilanowskie
Trzeba obstawić wszystkie konie. Na pewno na Lewandowie znajdzie się jakaś 300 metrowa uliczka, która przyjęłaby miano ulicy L. Kaczyńskiego. Aleję LK można zrobić na końcówce Belgradzkiej. Bulwar LK dać gdzieś na łuku siekierkowskim, Prospekt LK na Ursusie, na pewno musi też powstać skwer, plac oraz rondo LK, najlepiej w reprezentacyjnych miejscach jak Utrata czy daleki Wawer. Tylko z mostem LK może być ciężko, może któryś z obiektów inżynieryjnych nad Kanałem Żerańskim ochrzcić tą nazwą? ;)
Wciąż się zastanawiał, jak nielogiczne może się stać logiczne rozumowanie, jeśli zajmuje się nim dostatecznie duży komitet - Pratchett, Świat finansjery
A mówili nauczyciele "z gminem nie zadajemy się nie z powodu ich niskiego urodzenia, ale dlatego, że nie ma po co" - Ziemiański, Achaja
FCBARCA.COM

Awatar użytkownika
Wolfchen
(Busmann)
Posty: 14778
Rejestracja: 16 kwie 2006, 9:21
Lokalizacja: Warszawa

Post autor: Wolfchen » 05 sty 2019, 23:31

Sebastian pisze:
05 sty 2019, 2:09
To, że wojewoda (przyjmijmy że) wydał zarządzenie niezgodne z procedurami nie oznacza, że temat nie wróci bo ustawa dezubekizacyjna ciągle obowiązuje, a niektóre przywrócone nazwy z komunizmem się kojarzą. Zwłaszcza, że NSA w wyroku nie uznał że nazwy ulic nie naruszają ustawy, lecz że wojewoda i IPN nie wykazali tego.
Uprawnienia wojewodów są jednorazowe - był określony czas na zmianę nazwy przez organy samorządowe, a wojewoda mógł wydać zarządzenie zastępcze wyłączenie przez określone okienko czasowe i to pod warunkiem, że samorząd nic nie zmienił. Więc musieliby ponownie uchwalić ustawę zmieniającą ustawę, która daje kolejny raz samorządom czas na zmianę nazw i znowu by musiał się wojewoda wepchać. A sąd by to zapewne podważył, bo nazwy nie są jednoznaczne w większości (a IPN to nie jest instytucja, która jest w stanie działać merytorycznie - bo od dłuższego czasu to organ jedynej słusznej ideologii wyklętej).

PS. Mi osobiście nazwa "al. Armii Ludowej" bardzo nie pasuje, ale co ja mogę? Rada Warszawy ustala nazwy ulic, nie ja. Ja tylko mogę oddać głos na jakiegoś kandydata do rady, który chce zmiany i tyle. Ale na pewno nie jest to powód, żeby administracja rządowa naruszała prawa samorządu do samostanowienia w sprawach lokalnych.
S3 | S4 | R8 | R90 | RE8 | RE90 || 10 | 11 || 105 | 136 | 167 | 178 | 184 | 186 | 255 | 414 | 523 | N43

osa
Posty: 2595
Rejestracja: 23 wrz 2009, 12:04

Post autor: osa » 06 sty 2019, 21:19

Mnie też nie pasuje nazwa al. Armii Ludowej, dlatego piszę Trasa Łazienkowska.

pietia
Posty: 818
Rejestracja: 29 maja 2007, 14:21

Post autor: pietia » 07 sty 2019, 18:29

A co właściwie stoi na przeszkodzie, aby al.Armii Ludowej oficjalnie nazwać Trasą Łazienkowską?

Yelonker
Posty: 801
Rejestracja: 12 lis 2017, 2:53
Lokalizacja: Hala Wola

Post autor: Yelonker » 07 sty 2019, 18:43

Teoretycznie nic, ale dlaczego fragment Trasy Łazienkowskiej na prawym brzegu miałby mieć inną nazwę, a na lewym nie? Aleja Sejmowa to ładna, prosta nazwa z przedwojennym nawiązaniem.

Łukasz
Posty: 10487
Rejestracja: 15 gru 2005, 15:48
Lokalizacja: Warszawa
Kontakt:

Post autor: Łukasz » 08 sty 2019, 1:14

Aleja Sejmowa im. Lecha Kaczyńskiego
ŁK

Awatar użytkownika
MZ
Słońce Radomia
Posty: 8617
Rejestracja: 15 gru 2005, 14:25
Lokalizacja: Radom
Kontakt:

Post autor: MZ » 09 lis 2019, 22:47

:arrow: Aleja Freddiego Mercury’ego, ulice Eugeniusza Ajewskiego, Kowalika, Bohdana Lacherta, Brzegówki, Marengo, Myszołowa, Od Lasu, Pliszki, Ptaków Leśnych, Sosnówki, Sóweczki, Wielopole, W Brzózkach oraz pasaż Simonsa - to tylko niektóre z 22 nowych nazw, nadanych przez stołecznych radnych: https://warszawa.wyborcza.pl/warszawa/7 ... o-tez.html.

Awatar użytkownika
Wolfchen
(Busmann)
Posty: 14778
Rejestracja: 16 kwie 2006, 9:21
Lokalizacja: Warszawa

Post autor: Wolfchen » 21 sty 2021, 19:02

Z wątku o nazwenictwie stacji metra ;)
michael112 pisze:
15 sty 2021, 15:12
W ogóle to nazwa "Wilanowska" jest niefortunna z zupełnie innego powodu, ale to już sprawa dla komisji nazewniczej Rady Warszawy. Tak naprawdę, ulica Wilanowska jest na Solcu, tymczasem na Mokotowie znajduje się aleja Wilanowska.
Ulica Wilanowska jest także w Wesołej. 8-(
michael112 pisze:
15 sty 2021, 15:12
Ponieważ ta druga jest zdecydowanie bardziej znana wśród mieszkańców, moim zdaniem rzeczą oczywistą powinna być zmiana nazwy ulicy na Solcu.
Dlaczego? Nigdzie nie jest napisane, że w jednym mieście nie mogą się znajdować 2 czy (jak w tym wypadku, jeżeli pominiemy podział na "aleję" i "ulicę") 3 drogi o tej samej nazwie. W adresach używa się przecież jeszcze kodów pocztowych, a te są inne dla każdej z nich (a Wesoła, jako spadek po dawnej samodzielności, ma kody zaczynające się "podmiejsko" od 05-...). Nie twórzmy takich potworków, jakie zrobiono w Zielonej Górze przy eksplozji granic w wyniku fuzji gmin.
S3 | S4 | R8 | R90 | RE8 | RE90 || 10 | 11 || 105 | 136 | 167 | 178 | 184 | 186 | 255 | 414 | 523 | N43

Sebastian
Posty: 907
Rejestracja: 28 mar 2015, 21:56

Post autor: Sebastian » 21 sty 2021, 21:51

Ale powinno się unikać kilku takich samych nazw. Bywa że ktoś nie dogada się z operatorem 112 i służby pojadą w inną część miasta.

Awatar użytkownika
Glonojad
Dark Lord of The Plonk
Posty: 26798
Rejestracja: 13 gru 2005, 23:39
Lokalizacja: z Ochoty, jak to płaczki

Post autor: Glonojad » 21 sty 2021, 21:58

W Berlinie Parkstrassów jest z 8 i jakoś to chodzi.
Wypowiedź ta stanowi moje prywatne zdanie i nie może być cytowana lub analizowana w związku z moją działalnością w jakiekolwiek instytucji z którą mogę lub mogłem współpracować, ani jako stanowisko tej instytucji. Nie wyrażam także zgody na jej przetwarzanie w żadnej formie technicznej ni magicznej.

ODPOWIEDZ