Strona 2 z 6

Piłkarski mundial w Katarze 2022

: 22 lis 2022, 20:33
autor: fik
Można wyjść też i z 3 - jeśli wszystkie pozostałe mecze w grupie skończą się remisami, to wyjdą Saudowie i Polska lub Meksyk w zależności od liczby strzelonych bramek.

Piłkarski mundial w Katarze 2022

: 22 lis 2022, 20:43
autor: pawcio
Można awansować z dwoma, można odpaść z sześcioma (choć z pięcioma już nie). Ja zawsze wspominam grupie E na MŚ1994 - cztery drużyny po 4 punkty.

Piłkarski mundial w Katarze 2022

: 22 lis 2022, 22:48
autor: primoż
fik pisze:
22 lis 2022, 17:01
Kurs na żółtą kartkę Krychowiaka 3.00, bukmacherzy pieniądze rozdają.
To ile przegrałeś? :P
Bastian pisze:
22 lis 2022, 20:03
primoż pisze:
22 lis 2022, 19:01
Nie chciałbym być złym prorokiem, ale nie zdziwię się, jak jeszcze będziemy żałowali tego nie strzelonego karnego😐
No przecież już żałujemy? :>
Na razie braku dwóch punktów.
Ciekawi mnie, czy na koniec fazy grupowej będzie tak, że tych dwóch punktów nam zabraknie do awansu do 1/8 finału czy jeden punkt dziś ugrany spowoduje, że rzutem na taśmę kogoś wyprzedzimy :P Ewentualnie, czy brak tego jednego gola spowoduje, że będziemy mieli gorszy bilans bramkowy od reprezentacji, która mając tyle samo punktów znajdzie się wyżej, bo będzie miała o jeden gol strzelony więcej :-k
pawcio pisze:
22 lis 2022, 20:43
Można awansować z dwoma, można odpaść z sześcioma (choć z pięcioma już nie).
Też można odpaść. Wystarczy, że zespoły z miejsc 1-3 w grupie zdobędą po 5 punktów, a zespól z 4. miejsca (ostatni), nie zdobędzie ani jednego. W ten sposób Włochy odpadły po fazie grupowej na Euro 2004 mając na koncie 5 punktów, a awansowały do ćwierćfinału Dania i Szwecja mając też po 5 pkt., a ostatnia Bułgaria nie wygrała żadnego meczu.
pawcio pisze:Ja zawsze wspominam grupie E na MŚ1994 - cztery drużyny po 4 punkty.
MŚ 1994 to jedyny i, jak dotychczas, ostatni turniej, na którym Arabia Saudyjska awansowała do 1/8 finału :wink:
Tym czasem, w Arabii Saudyjskiej król zarządził poddanym święto narodowe :P

Piłkarski mundial w Katarze 2022

: 23 lis 2022, 8:08
autor: pawcio
primoż pisze:
22 lis 2022, 22:48
pawcio pisze:
22 lis 2022, 20:43
Można awansować z dwoma, można odpaść z sześcioma (choć z pięcioma już nie).
Też można odpaść. Wystarczy, że zespoły z miejsc 1-3 w grupie zdobędą po 5 punktów, a zespól z 4. miejsca (ostatni), nie zdobędzie ani jednego. W ten sposób Włochy odpadły po fazie grupowej na Euro 2004 mając na koncie 5 punktów, a awansowały do ćwierćfinału Dania i Szwecja mając też po 5 pkt., a ostatnia Bułgaria nie wygrała żadnego meczu.
Faktycznie. Podziękował za sprostowanie.

Piłkarski mundial w Katarze 2022

: 23 lis 2022, 13:35
autor: primoż
pawcio pisze:
23 lis 2022, 8:08
primoż pisze:
22 lis 2022, 22:48
Też można odpaść. Wystarczy, że zespoły z miejsc 1-3 w grupie zdobędą po 5 punktów, a zespól z 4. miejsca (ostatni), nie zdobędzie ani jednego. W ten sposób Włochy odpadły po fazie grupowej na Euro 2004 mając na koncie 5 punktów, a awansowały do ćwierćfinału Dania i Szwecja mając też po 5 pkt., a ostatnia Bułgaria nie wygrała żadnego meczu.
Faktycznie. Podziękował za sprostowanie.
Jeszcze kontynuując wątek punktacji: gdyby Euro 2004 zamiast turnieju 16-zespołowego było turniejem 24-zespołowym, tak jak to jest od Euro 2016, to wtedy Włosi wyszliby z grupy, bo mając 5 punktów nawet mogliby być najlepszą drużyną z rankingu zespołów, które zajęły 3. miejsca w grupach. Swoją drogą to jest nawet zabawne, że na turnieju z 24 zespołami teoretycznie łatwiej jest awansować do 1/8 finału za sprawą tego, że 4 najlepsze 3. miejsca (na 6 grup) wchodzą do fazy pucharowej niż na turnieju z 32 zespołami, gdzie nagrodą za 3. miejsce jest możliwość oglądania następnego etapu tegoż turnieju z poziomu kanapy.
Ja to czekam na oficjalną decyzję FIFA, czy grupy na mundialu 2026 będą trzy- czy czterozespołowe. Będą to pierwsze Mistrzostwa Świata z 48 drużynami. FIFA przymierza się do grup z trzema reprezentacjami, co powoduje bardzo ciekawy scenariusz: do fazy pucharowej wchodzą dwie najlepsze drużyny z grupy, co przy trzech zespołach powoduje, żeby awansować do fazy pucharowej, nie będzie trzeba wygrać ani jednego meczu. Jeżeli zwycięzca grupy wygra dwa mecze, to wicemistrzowi grupy wystarczy tylko remis z ostatnim zespołem z grupy i zdobycie raptem jednego punktu, jeśli będzie miał lepszy bilans bramowy. Za to dostać się do 1/8 finału będzie teoretycznie ciężej, bo po fazie grupowej pojawi się 1/16 finału.

Piłkarski mundial w Katarze 2022

: 23 lis 2022, 14:36
autor: michael112
primoż pisze:
23 lis 2022, 13:35
FIFA przymierza się do grup z trzema reprezentacjami, co powoduje bardzo ciekawy scenariusz: do fazy pucharowej wchodzą dwie najlepsze drużyny z grupy, co przy trzech zespołach powoduje, żeby awansować do fazy pucharowej, nie będzie trzeba wygrać ani jednego meczu. Jeżeli zwycięzca grupy wygra dwa mecze, to wicemistrzowi grupy wystarczy tylko remis z ostatnim zespołem z grupy i zdobycie raptem jednego punktu, jeśli będzie miał lepszy bilans bramowy.
Jest to o tyle ciekawe, że już nie będzie granych dwu meczy jednocześnie, co będzie ułatwieniem dla widzów i nadawców.

Piłkarski mundial w Katarze 2022

: 23 lis 2022, 14:51
autor: pawcio
Ale byłoby wówczas tak, że drużyny grające w trzecim meczu miałyby istotną różnicę w liczbie dni odstępu od poprzedniego.

Piłkarski mundial w Katarze 2022

: 23 lis 2022, 16:12
autor: kveld
Niemcy - Japonia 1:2 - coraz bardziej mi się te mistrzostwa podobają ;)

Piłkarski mundial w Katarze 2022

: 23 lis 2022, 16:52
autor: primoż
pawcio pisze:
23 lis 2022, 14:51
Ale byłoby wówczas tak, że drużyny grające w trzecim meczu miałyby istotną różnicę w liczbie dni odstępu od poprzedniego.
Przy technologii i przepływie informacji jaki jest teraz to rozgrywanie ostatnich meczów w grupie o tej samej porze ma coraz mniejszy sens. Zawsze ktoś ze sztabu szkoleniowego pilnuje wyniku na flashscorze czy innym livescorze i przekazuje reszcie wynik. Zresztą nawet zaawansowana technologia nie jest potrzebna. Wystarczy sobie przypomnieć Euro 2004 i końcówkę meczu Dania - Szwecja, gdzie remis 2:2 premiował obydwie drużyny do ćwierćfinału, a Włochów wyrzucał z turnieju.
kveld pisze:
23 lis 2022, 16:12
Niemcy - Japonia 1:2 - coraz bardziej mi się te mistrzostwa podobają ;)
To dodam, że Chorwaci też dzisiaj wymęczyli bezbramkowy remis z Marokiem. W ogóle widzę, że niektóre drużyny spoza Europy całkiem nieźle sobie na razie radzą na tym mundialu.

Piłkarski mundial w Katarze 2022

: 23 lis 2022, 20:59
autor: vernalisadonis
primoż pisze:
23 lis 2022, 13:35
pawcio pisze:
23 lis 2022, 8:08
Faktycznie. Podziękował za sprostowanie.
Jeszcze kontynuując wątek punktacji: gdyby Euro 2004 zamiast turnieju 16-zespołowego było turniejem 24-zespołowym, tak jak to jest od Euro 2016, to wtedy Włosi wyszliby z grupy, bo mając 5 punktów nawet mogliby być najlepszą drużyną z rankingu zespołów, które zajęły 3. miejsca w grupach. Swoją drogą to jest nawet zabawne, że na turnieju z 24 zespołami teoretycznie łatwiej jest awansować do 1/8 finału za sprawą tego, że 4 najlepsze 3. miejsca (na 6 grup) wchodzą do fazy pucharowej niż na turnieju z 32 zespołami, gdzie nagrodą za 3. miejsce jest możliwość oglądania następnego etapu tegoż turnieju z poziomu kanapy.
Ja to czekam na oficjalną decyzję FIFA, czy grupy na mundialu 2026 będą trzy- czy czterozespołowe. Będą to pierwsze Mistrzostwa Świata z 48 drużynami. FIFA przymierza się do grup z trzema reprezentacjami, co powoduje bardzo ciekawy scenariusz: do fazy pucharowej wchodzą dwie najlepsze drużyny z grupy, co przy trzech zespołach powoduje, żeby awansować do fazy pucharowej, nie będzie trzeba wygrać ani jednego meczu. Jeżeli zwycięzca grupy wygra dwa mecze, to wicemistrzowi grupy wystarczy tylko remis z ostatnim zespołem z grupy i zdobycie raptem jednego punktu, jeśli będzie miał lepszy bilans bramowy. Za to dostać się do 1/8 finału będzie teoretycznie ciężej, bo po fazie grupowej pojawi się 1/16 finału.
Ja bym to widział tak:
4 grupy po 6 zespołów, i z grupy wychodzą 4 zespoły. Podobne systemy są w siatkówce oraz piłce ręcznej.

Piłkarski mundial w Katarze 2022

: 23 lis 2022, 21:48
autor: pawcio
primoż pisze:
23 lis 2022, 16:52
pawcio pisze:
23 lis 2022, 14:51
Ale byłoby wówczas tak, że drużyny grające w trzecim meczu miałyby istotną różnicę w liczbie dni odstępu od poprzedniego.
Przy technologii i przepływie informacji jaki jest teraz to rozgrywanie ostatnich meczów w grupie o tej samej porze ma coraz mniejszy sens. Zawsze ktoś ze sztabu szkoleniowego pilnuje wyniku na flashscorze czy innym livescorze i przekazuje reszcie wynik. Zresztą nawet zaawansowana technologia nie jest potrzebna. Wystarczy sobie przypomnieć Euro 2004 i końcówkę meczu Dania - Szwecja, gdzie remis 2:2 premiował obydwie drużyny do ćwierćfinału, a Włochów wyrzucał z turnieju.
Po pierwsze, chodziło mi o różnicę w czasie odpoczynku. Po drugie, mecze równolegle powodują to, że nie ma sytuacji, że ktoś wychodzi na mecz bez presji, bo w pierwszym był potrzebny wynik, tylko trzeba grać, bo sytuacja w sąsiednim meczu może się zmienić. Po trzecie, FIFA wyżej ceni bilans bramkowy niż mecze bezpośrednie, więc pakt nordycki by nie zadziałał.

Piłkarski mundial w Katarze 2022

: 24 lis 2022, 0:35
autor: primoż
vernalisadonis pisze:
23 lis 2022, 20:59
Ja bym to widział tak:
4 grupy po 6 zespołów, i z grupy wychodzą 4 zespoły. Podobne systemy są w siatkówce oraz piłce ręcznej.
Tylko, że FIFA chce, żeby nie zwiększać drastycznie ilości meczów, gdyż i tak już kalendarz piłkarski jest napakowany jak kabanos, a dochodzi też kwestia eksploatacji piłkarzy. A wymienione przez Ciebie rozwiązanie powoduje, że zwiększa się ilość meczów i przedłużają się rozgrywki.
pawcio pisze:
23 lis 2022, 21:48
Po pierwsze, chodziło mi o różnicę w czasie odpoczynku.
Przy grupach 4-zespołowych też nie unikniesz tego problemu, tylko przerzucisz go do 1/16 finału. Przez nierównomierną ilość drużyn z 3. miejsc, zawsze ktoś zyska, a ktoś będzie na plusie. Dobrym przykładem jest mecz 1/8 finału z Euro 2020 Francja - Szwajcaria, gdzie Francuzi (zwycięzca grupy) mieli 4 dni przerwy, a Helweci (awansowali z 3. miejsca) mieli już 7 dni przerwy. Podobną analogię można znaleźć przy meczu tej samej fazy Szwecja - Ukraina. Zawsze mnie ciekawiło, czy ta kwestia była kluczowa, że akurat w tych meczach faworyci odpadli.

Piłkarski mundial w Katarze 2022

: 25 lis 2022, 15:02
autor: primoż
Sędzia Lahoz jak zwykle w bardzo dobrej formie. W pierwszej połowie okradł Katarczyków z karnego 😐

Piłkarski mundial w Katarze 2022

: 25 lis 2022, 16:25
autor: fik
Ja to nie mogę się doczekać trzyzespołowych grup, niech Kanada będzie losowana z pierwszego koszyka jako gospodarz i dostanie, nie wiem, Mali i Uzbekistan, uczta piłkarska godna pozazdroszczenia.

Może czas, miast powiększać mundial w nieskończoność, rozegrać równolegle na drugim końcu świata bliźniaczą imprezę, na której grają najlepsze drużyny z tych, które nie awansowały na mistrzostwa. Najlepsza, niech będzie, czwórka takiego turnieju niech dostanie w nagrodę awans na kolejne MŚ, podobieństwo do systemu pucharów kontynentalnych całkowicie niezamierzone i przypadkowe.

Piłkarski mundial w Katarze 2022

: 26 lis 2022, 16:09
autor: vernalisadonis
Wygrywamy z Arabią Saudyjską 2:0