Wojna z koronawirusem

Moderator: Szeregowy_Równoległy

Awatar użytkownika
a/p TALENT
Posty: 1710
Rejestracja: 31 sie 2007, 19:06
Lokalizacja: Flughafen Bemowo

Post autor: a/p TALENT » 07 paź 2020, 18:25

Podczas wizyty u lekarza przedstaw jako poważny symptom koronawirusa (brak smaku) płytę Zenka M.
ZUS fundatorem emigracji

Sebastian
Posty: 907
Rejestracja: 28 mar 2015, 21:56

Post autor: Sebastian » 13 paź 2020, 14:57

4 dobę mamy nowe restrykcje, z których obowiązek noszenia maseczek na otwartej przestrzeni. Kontrowersje są na dwóch płaszczyznach:
a) medycznej - badania naukowe są ze sobą sprzeczne. Jedne mówią o tym, że zmniejszają ryzyko zakażania, inne że odwrotnie - wręcz szkodzą zdrowiu.
b) prawnej - wprowadzono je rozporządzeniem na podstawie ustawy, która restrykcje przewiduje tylko dla osób, którym udowodniono że są chore. Stąd w razie nie przyjęcia mandatu są duze szanse na wybronieni w sądzie.
Co o tym sądzicie?

fraktal
Posty: 5469
Rejestracja: 17 gru 2005, 12:03

Post autor: fraktal » 13 paź 2020, 16:37

Sebastian pisze:
13 paź 2020, 14:57
4 dobę mamy nowe restrykcje, z których obowiązek noszenia maseczek na otwartej przestrzeni. Kontrowersje są na dwóch płaszczyznach:
a) medycznej - badania naukowe są ze sobą sprzeczne. Jedne mówią o tym, że zmniejszają ryzyko zakażania, inne że odwrotnie - wręcz szkodzą zdrowiu.
b) prawnej - wprowadzono je rozporządzeniem na podstawie ustawy, która restrykcje przewiduje tylko dla osób, którym udowodniono że są chore. Stąd w razie nie przyjęcia mandatu są duze szanse na wybronieni w sądzie.
Co o tym sądzicie?
Skoro maseczki rzekomo szkodzą zdrowiu i nie chronią przed zakażeniem, to czemu noszą je chirurdzy podczas operacji? Co na to koronasceptycy?

Sebastian
Posty: 907
Rejestracja: 28 mar 2015, 21:56

Post autor: Sebastian » 13 paź 2020, 18:57

fraktal pisze:
13 paź 2020, 16:37
Skoro maseczki rzekomo szkodzą zdrowiu i nie chronią przed zakażeniem, to czemu noszą je chirurdzy podczas operacji? Co na to koronasceptycy?
Szczerze mówiąc to to akurat łatwo wyjaśnić. Po pierwsze maseczki chirurgiczne są inaczej zbudowane niż jednorazowe maseczki ochronne ze sklepu (nie mówiąc o maseczkach szmacianych) i mają dużo lepszą szczelność. Po drugie podczas zabiegu maseczka ma chronić nie przed wirusami lecz przed przypadkowym "napluciem" w pole operacyjne lub wytryśnięciem na twarz jakiegoś płynu ustrojowego od pacjenta. Do osób zakaźnych personel medyczny ubiera się jednak trochę inaczej.

Awatar użytkownika
Nordyk110
Posty: 1614
Rejestracja: 06 sty 2006, 21:32

Post autor: Nordyk110 » 13 paź 2020, 20:17

Znaczy się tak
Mam dwie maseczki w domu i dwie w samochodzie.
Używam ich naprzemiennie, tzn. która jest pod ręką.
Czy jest koronawirus? Tak, niestety jest wierzę w to.
Czy używam właściwie maseczek, w tym jednorazowych? No nie, ale staram się mieć je czyste.
Pewnie więcej ludzi tak robi.
Bo to jest to chyba zdroworozsądkowe.
Przynajmniej jak mnie złapie kaszel palacza w sklepie to nie napluje na innych.
Przegubowce ,to sól tej ziemi .

fraktal
Posty: 5469
Rejestracja: 17 gru 2005, 12:03

Post autor: fraktal » 14 paź 2020, 10:32

Sebastian pisze:
13 paź 2020, 18:57
fraktal pisze:
13 paź 2020, 16:37
Skoro maseczki rzekomo szkodzą zdrowiu i nie chronią przed zakażeniem, to czemu noszą je chirurdzy podczas operacji? Co na to koronasceptycy?
Szczerze mówiąc to to akurat łatwo wyjaśnić. Po pierwsze maseczki chirurgiczne są inaczej zbudowane niż jednorazowe maseczki ochronne ze sklepu (nie mówiąc o maseczkach szmacianych) i mają dużo lepszą szczelność. Po drugie podczas zabiegu maseczka ma chronić nie przed wirusami lecz przed przypadkowym "napluciem" w pole operacyjne lub wytryśnięciem na twarz jakiegoś płynu ustrojowego od pacjenta. Do osób zakaźnych personel medyczny ubiera się jednak trochę inaczej.
No przecież maseczka uliczna ma podobną funkcję. Przecież jak mówisz, to plujesz, jak kaszlesz - to plujesz, jak kichasz, to plujesz. W cząsteczkach śliny bytują cząsteczki wirusa. Gdy masz osłonięte usta, to oczywiste, że śliny wydalasz mniej, część wsiąka w maseczkę. I przez to mniej wirusów (jakichkolwiek) rozsiewasz. A to, że maseczki są bardziej lub mniej szczelne, to prawda, ale nie wiem, dlaczego ktoś wysnuwa wniosek, że skoro maseczki takie czy inne s ą mniej szczelne, to lepiej nic nie nosić, bo wtedy na pewno nie ma żadnej ochrony.

Awatar użytkownika
Solaris
Posty: 534
Rejestracja: 04 sie 2007, 11:08
Lokalizacja: R-10 - Solaris Urbino 18 Electric IVG

Post autor: Solaris » 14 paź 2020, 14:21


Sebastian
Posty: 907
Rejestracja: 28 mar 2015, 21:56

Post autor: Sebastian » 17 paź 2020, 17:42

fraktal pisze:
14 paź 2020, 10:32
A to, że maseczki są bardziej lub mniej szczelne, to prawda, ale nie wiem, dlaczego ktoś wysnuwa wniosek, że skoro maseczki takie czy inne s ą mniej szczelne, to lepiej nic nie nosić, bo wtedy na pewno nie ma żadnej ochrony.
Ma to rację w zasadzie tylko pod kątem że brak maseczki zmobilizuje otoczenie do zachowania bezpiecznego odstępu :D
Natomiast z maseczkami jest ten sam problem jak z lekami. Chyba żaden nie daje 100% skuteczności a za to ma różnorodne skutki uboczne.
Żadna maseczka nie daje 100% nieprzepuszczalności dla wirusów, za to jej noszenie może przynieść określone negatywne skutki. Od rzetelnej oceny ryzyka powinno być uzależnione to czy i gdzie powinno się je nosić. Wiadomo że możliwe jest że antymaseczkowiec nie zarazi się covidem, podobnie jak i możliwe jest że osoba skrupulatnie i właściwie nosząca maseczkę nie zostanie zarażona. W sprawie maseczek na otwartej przestreni obecnie brakuje merytorycznej konfrontacji dwóch poglądów. Każda ze stron stoi na swoim stanowisku i za nic nie pochyli się na argumentami drugiej strony. Po prostu kolejna odsłona wojny polsko-polskiej.

Awatar użytkownika
No Limit Biker
Posty: 417
Rejestracja: 18 gru 2005, 15:54
Lokalizacja: Peryferie Stolicy

Post autor: No Limit Biker » 20 paź 2020, 18:02

fraktal pisze:
13 paź 2020, 16:37
Skoro maseczki rzekomo szkodzą zdrowiu i nie chronią przed zakażeniem, to czemu noszą je chirurdzy podczas operacji? Co na to koronasceptycy?
Żeby nie oblizywać skalpela ;)
Droit au but!!
No Limit Bikers 4L!!

Awatar użytkownika
Szeregowy_Równoległy
Szeregowe Chamidło
Posty: 14095
Rejestracja: 13 paź 2008, 11:37

Post autor: Szeregowy_Równoległy » 23 paź 2020, 16:54

Propozycja strzelania do ludzi zawsze kończy się odstrzeleniem pomysłodawcy. +3 plus czas na przemyślenia w pakiecie.
129, 177, 178, 187, 194, 197, 207, 716, 401, 517, N35, N85, R1, R3, S1.

Nazywam się Major Bień

Sebastian
Posty: 907
Rejestracja: 28 mar 2015, 21:56

Post autor: Sebastian » 23 paź 2020, 19:01

Szeregowy_Równoległy pisze:
23 paź 2020, 16:54
Propozycja strzelania do ludzi zawsze kończy się odstrzeleniem pomysłodawcy. +3 plus czas na przemyślenia w pakiecie.
No właśnie - co z osobami zwolnionymi z noszenia masek?

Awatar użytkownika
a/p TALENT
Posty: 1710
Rejestracja: 31 sie 2007, 19:06
Lokalizacja: Flughafen Bemowo

Post autor: a/p TALENT » 28 paź 2020, 21:16

Znanych mi rezydentów rzucono dosłownie z godziny na godzinę na 1 linię walki z koronawirusem. Oczywiście odbyło się to na gębę. Żadnej dodatkowej kasy czy innych beneficjów. Specjalizacja ich to zupełnie inna bajka niż to co ich czeka na oddziale gdzie śmierć to wybawienie od strasznych męczarni.
ZUS fundatorem emigracji

Awatar użytkownika
a/p TALENT
Posty: 1710
Rejestracja: 31 sie 2007, 19:06
Lokalizacja: Flughafen Bemowo

Post autor: a/p TALENT » 10 lis 2020, 14:58

"Cudowne " wypłaszczenie jest prorokowanym "wybrzuszeniem". Wymazywanie się rozmazuje. Stan zbiorowego pacjenta się pogarsza. Cytaty z kapitalnego felietonu lekarza Jarosława Waneckiego
ZUS fundatorem emigracji

Awatar użytkownika
KwZ
Posty: 10639
Rejestracja: 05 paź 2008, 22:43
Lokalizacja: z Parku Odkrywców

Post autor: KwZ » 27 lis 2020, 13:17

Amator zbierał dane z poziomu powiatowego i zauważył, że rząd ukrywa ma niedoraportowane ~20 tys. przypadków (i jakby je doliczyć, to od 11 listopada powinniśmy mieć tą narodową kwarantannę wg arbitralnego wskaźnika 70 przypadków / 100 tys. os dziennie). I to ogłosił? Co zrobił rząd? Stłukł termometr, zakazał powiatowym inspektorom sanitarnym publikacji danych.

Jest fatalnie, także przez działania rządu, który, jak widać, stara się manipulować informacjami.

Patrzę na dane worldometer za wczoraj (żeby wszystkie spłynęły) i w dziennej liczbie zgonów (580) jesteśmy na 5. miejscu, za USA, Meksykiem jeszcze, Włochami i Brazylią, a przed Rosją.
Natomiast jak się podzieli nowe zgony przez ludność, to gorzej jest tylko na Bałkanach: Bułgaria (23,4 zgonów na milion ludności), Słowenia (22,1), Czarnogóra (15,9), Bośnia i Hercegowina (15,6) - Polska 15,3. Dalej Macedonia, Czechy (13,6), Włochy (13,6), Szwajcaria itd.

Dla @Sebastiana teza: obecnie rząd PiSu opiera się na kłamstwie - symetrycznie do ZSRR, którego glasnost' rozwaliła.
Czy pełzający zamach stanu zostanie odkręcony?
Sądy są na polityków - a nie dla polityków!

Sebastian
Posty: 907
Rejestracja: 28 mar 2015, 21:56

Post autor: Sebastian » 27 lis 2020, 22:02

KwZ pisze:
27 lis 2020, 13:17
Dla @Sebastiana teza: obecnie rząd PiSu opiera się na kłamstwie - symetrycznie do ZSRR, którego glasnost' rozwaliła.
Nie wiem co ta dygresja miała mieć na celu. Wyleciałeś z tym jak @fik z rublowym przelewem link.

Natomiast owszem, w sprawie koronawirusa codziennie podawane są sprzeczne wiadomości, rónież te podawane przez naukowców, więc siłą rzeczy ktoś musi kłamać. Z resztą fake newsy to nasza nowa rzeczywistość.
Jedyne co może usprawiedliwiać działania rządu to dosłowne odczywanie tytułu wątku, a żeby wygrać wojnę trzeba mieć m in. dobrą propagandę.

ODPOWIEDZ