Ateizm, wiara i tematyka kościelna...

Moderator: Szeregowy_Równoległy

Paweł D.
Posty: 4047
Rejestracja: 21 sie 2006, 23:50
Lokalizacja: Warszawa
Kontakt:

Re: Ateizm, wiara i tematyka kościelna...

Post autor: Paweł D. » 29 paź 2020, 16:31

Ok, nie twierdzę, że to 100% przypadków i mogę tylko pogratulować tak bliskiego kontaktu. Ale dobrze wiesz, że ochronę obecnie to ma dość mocną.

Awatar użytkownika
pawcio
Posty: 23489
Rejestracja: 16 gru 2005, 13:53
Lokalizacja: Os. Wilga
Kontakt:

Post autor: pawcio » 29 paź 2020, 16:48

Nie sprawdzałem od poprzednich wakacji.
Niekoniecznie zgadzam się ze wszystkim, co napiszę. (C) Marshall McLuhan
"Na diamentach nic nie wyrośnie. Za to kwiaty świetnie rosną na gnoju." - Josefa Idem

primoż
Posty: 2701
Rejestracja: 24 gru 2010, 0:57
Lokalizacja: z pól kartoflanych

Post autor: primoż » 29 paź 2020, 17:34

pawcio pisze:
29 paź 2020, 16:23
A to nieprawda. Na mszę na którą najczęściej chodzi Prezes chadzałem wielokrotnie. Nawet mi się zdarzało usiąść w drugiej ławce i podać mi rękę na znak pokoju w ramach ćwiczeń własnych z chrześcijańskiego miłosierdzia i nieżywienia nienawiści. Ochroniarze prezesa patrzyli przed msza z ukosa, ale nigdy nic nie powiedzieli. I w czasie mszy w kościele nie siedzą.
Czy po przyjściu do domu tarłeś rękę pumeksem? :term:

kajo
Posty: 2311
Rejestracja: 03 lut 2007, 16:17
Lokalizacja: Nowa Iwiczna
Kontakt:

Post autor: kajo » 29 paź 2020, 17:45

urluch pisze:
29 paź 2020, 15:39
Paweł D. pisze:
29 paź 2020, 14:53
Bo może te autorytety pokazały, że na autorytet po prostu nie zasługują? Bo może narzucanie innym swojego światopoglądu (Polska powinna być krajem katolickim) przynosi zupełnie odmienne wyniki?
A dla Pana autorytetem jest Kościół, czy jego grzeszni mniej lub bardziej synowie? Co innego jak Kościół może być autorytetem? To nie jest narzucanie swojego światopoglądu (tutaj jest w wypowiedzi charakterystyczny dla naszych czasów indyferentyzm i sceptycyzm), to jest ojcowska troska o dzieci, by nie błądziły.
A co jeśli ktoś w boga nie wierzy, a kościół uważa za instytucję. Musi się słuchać tego autorytetu, czy dla niego ktoś inny może być autorytetem, na przykład Gandi? Czy Martin Luter King? Czy kościół musi być autorytetem dla wszystkich? Czy w swojej koncepcji zakładasz w ogóle kogoś kto może mieć inne poglądy?
Ciekawa strona http://www.zm.org.pl
Nazywam się Kajo i jestem Roweroholikiem.

Awatar użytkownika
KwZ
Posty: 9811
Rejestracja: 05 paź 2008, 22:43
Lokalizacja: z Parku Odkrywców

Post autor: KwZ » 29 paź 2020, 17:55

W ogóle idea, że tylko kościół nieścigający pedofili może być jedyną alternatywą dla nihilizmu to jakiś absurd.
Pełzający zamach stanu trwa.
Sądy są na polityków - a nie dla polityków!

Awatar użytkownika
Nordyk110
Posty: 1291
Rejestracja: 06 sty 2006, 21:32

Post autor: Nordyk110 » 29 paź 2020, 21:02

Tak tylko przypomnę że zaczęło się teraz od ATAKU, tak od od ataku na kobiety.
Dzisiaj rozmawiałem z moją córką. Fajna i mądra kobieta i ani słowa o aborcji.
Kobiet nie należy atakować bo to bardzo niemądrze, tak samo jak człowieka z nożem i kucharza.

Mam maturę z religii, ale nic to.
Oglądałem na lekcjach religii film dokumentalny z dokonywania aborcji ( bardzo mocne ), rok jakiś 1988 ,..
Napiszę tylko tyle, aborcja jest straszna, ale w niektórych przypadkach konieczna.
Konieczna i będę się tak upierał do końca świata.

I
Przegubowce ,to sól tej ziemi .

Sebastian
Posty: 856
Rejestracja: 28 mar 2015, 21:56

Post autor: Sebastian » 29 paź 2020, 21:29

kajo pisze:
29 paź 2020, 15:32
A później czytam że w Wrocławiu demonstracje Narodowcy potraktowali gazem łzawiącym i Pałkami. I uważam że sporo racji że jet to atak na kościół, ale na kościół jako instytucję, która zmusza mnie do działania według jej zasad i nie przyjmuje innego światopoglądu. Ja nie zgadzam się na to by Państwo w którym żyje było Państwem wyznaniowym.
Nawet jeśli tak było to można powiedzieć, że zasiali wiatr to zbierają burzę. Natomiast był to taki "atak" że nikt w nim nie ucierpiał. W wielu przypadkach "atakiem" jest odmawianie Różańca. Natomiast oprócz ataków na "kościół, ale na kościół jako instytucję" podczas demonstracji przez strajkujących zaatakowane były też pomniki AK, budynek d. Pasty, tramwaje, czy listonosz na Świętokrzyskiej. Oni też narzucają swój światopogląd?
kajo pisze:
29 paź 2020, 15:32
Oburzają się gdy są atakowani, a gdy atakowano uchodźców, czy LGBT to siedzieli cicho, albo temu przyklaskiwali. I teraz nie potrafią udźwignąć konsekwencji.
Kiedy narodowcy atakowali uchodźców czy osoby LGBT?

urluch
Posty: 221
Rejestracja: 23 wrz 2007, 19:42

Post autor: urluch » 29 paź 2020, 21:38

KwZ pisze:
29 paź 2020, 17:55
W ogóle idea, że tylko kościół nieścigający pedofili może być jedyną alternatywą dla nihilizmu to jakiś absurd.
To nie kościół nieścigający pedofili jest alternatywą dla nihilizmu. Za to tylko w Kościele można się zbawić. To nie z Kościołem jest problem, a z lawendową mafią, która się do Niego wdarła i wystawia Mu antyświadectwo.
kajo pisze:
29 paź 2020, 17:45
urluch pisze:
29 paź 2020, 15:39


A dla Pana autorytetem jest Kościół, czy jego grzeszni mniej lub bardziej synowie? Co innego jak Kościół może być autorytetem? To nie jest narzucanie swojego światopoglądu (tutaj jest w wypowiedzi charakterystyczny dla naszych czasów indyferentyzm i sceptycyzm), to jest ojcowska troska o dzieci, by nie błądziły.
A co jeśli ktoś w boga nie wierzy, a kościół uważa za instytucję. Musi się słuchać tego autorytetu, czy dla niego ktoś inny może być autorytetem, na przykład Gandi? Czy Martin Luter King? Czy kościół musi być autorytetem dla wszystkich? Czy w swojej koncepcji zakładasz w ogóle kogoś kto może mieć inne poglądy?
Co to znaczy, że ,,może"? Tak jak można jeździć tramwajem na gapę, bo kto mi zabroni, patrz, udało mi się raz, drugi, dwunasty, ale prawo na to nie zezwala. Kolejne pytanie, w czym ma być autorytetem? Można mieć inne poglądy, można mówić co się chce, ale Pan Bóg oczekuje, że będziesz postępował w taki i taki sposób. Oczekujesz, że będziesz Mu wierzył na słowo, w to wszystko, co Ci przekazał za pośrednictwem Kościoła. A Kościół to nie tylko ksiądz z sąsiedniej parafii i nie tylko biskup tuszujący pedofilię, Kościół to dwa tysiące lat najwyższego autorytetu. Jakiś ksiądz może coś Ci klarować, biskup też może coś Ci wmawiać, ale liczy się niezmienna nauka Kościoła. Nie wierzycie w niezmienną naukę? Śmiejecie się z tego stwierdzenia? Weźcie zacznijcie badać historię Kościoła, tą prawdziwą, a odkryjecie, że Kościół jest, był i będzie ten sam. ,,Wierzę w jeden, święty, powszechny i apostolski Kościół". Apostolski, czyli ten sam, który był wtedy. Inny wystrój świątyń, inny język modlitwy, ale nie odszedł ani na jotę od tego, co oczekuje od niego Chrystus.

To, że dla kogoś Kościół jest autorytetem nie znaczy, że nie podziwia mądrości żadnego człowieka.

---------------------------------------------------

Jak ktoś nie ma siły czytać papieskich encyklik, to polecam te linki, jestem tam o katolickim państwie:

:arrow: https://bdp.xportal.pl/publicystyka/kar ... igii-cz-i/
:arrow: https://bdp.xportal.pl/publicystyka/kar ... gii-cz-ii/
Nous n'avons qu'une peur au monde, C'est d'offenser Notre Seigneur!
Nous n'avons qu'un espoir au monde, C'est la victoiure du Seigneur!

Ikarusy już jeżdżą po przyjaznych, szerokich drogach, pomagając swoim pasażerom dostać się w każde miejsce, o każdej porze.

kajo
Posty: 2311
Rejestracja: 03 lut 2007, 16:17
Lokalizacja: Nowa Iwiczna
Kontakt:

Post autor: kajo » 30 paź 2020, 0:10

urluch pisze:
29 paź 2020, 21:38
KwZ pisze:
29 paź 2020, 17:55
W ogóle idea, że tylko kościół nieścigający pedofili może być jedyną alternatywą dla nihilizmu to jakiś absurd.
To nie kościół nieścigający pedofili jest alternatywą dla nihilizmu. Za to tylko w Kościele można się zbawić. To nie z Kościołem jest problem, a z lawendową mafią, która się do Niego wdarła i wystawia Mu antyświadectwo.
kajo pisze:
29 paź 2020, 17:45

A co jeśli ktoś w boga nie wierzy, a kościół uważa za instytucję. Musi się słuchać tego autorytetu, czy dla niego ktoś inny może być autorytetem, na przykład Gandi? Czy Martin Luter King? Czy kościół musi być autorytetem dla wszystkich? Czy w swojej koncepcji zakładasz w ogóle kogoś kto może mieć inne poglądy?
Co to znaczy, że ,,może"? Tak jak można jeździć tramwajem na gapę, bo kto mi zabroni, patrz, udało mi się raz, drugi, dwunasty, ale prawo na to nie zezwala. Kolejne pytanie, w czym ma być autorytetem? Można mieć inne poglądy, można mówić co się chce, ale Pan Bóg oczekuje, że będziesz postępował w taki i taki sposób. Oczekujesz, że będziesz Mu wierzył na słowo, w to wszystko, co Ci przekazał za pośrednictwem Kościoła. A Kościół to nie tylko ksiądz z sąsiedniej parafii i nie tylko biskup tuszujący pedofilię, Kościół to dwa tysiące lat najwyższego autorytetu. Jakiś ksiądz może coś Ci klarować, biskup też może coś Ci wmawiać, ale liczy się niezmienna nauka Kościoła. Nie wierzycie w niezmienną naukę? Śmiejecie się z tego stwierdzenia? Weźcie zacznijcie badać historię Kościoła, tą prawdziwą, a odkryjecie, że Kościół jest, był i będzie ten sam. ,,Wierzę w jeden, święty, powszechny i apostolski Kościół". Apostolski, czyli ten sam, który był wtedy. Inny wystrój świątyń, inny język modlitwy, ale nie odszedł ani na jotę od tego, co oczekuje od niego Chrystus.

To, że dla kogoś Kościół jest autorytetem nie znaczy, że nie podziwia mądrości żadnego człowieka.

---------------------------------------------------

Jak ktoś nie ma siły czytać papieskich encyklik, to polecam te linki, jestem tam o katolickim państwie:

:arrow: https://bdp.xportal.pl/publicystyka/kar ... igii-cz-i/
:arrow: https://bdp.xportal.pl/publicystyka/kar ... gii-cz-ii/
No dobrze, ale ja uważam że boga raczej nie ma, a boga katolickiego na pewno nie ma ( szansę oceniam na 1:1 000 000). Czy muszę także uznawać autorytet kościoła katolickiego? Czy może dla mnie nie ma miejsca w Polsce?
Ciekawa strona http://www.zm.org.pl
Nazywam się Kajo i jestem Roweroholikiem.

Georg
Posty: 5019
Rejestracja: 25 cze 2009, 19:14
Lokalizacja: WARSZAWA
Kontakt:

Post autor: Georg » 30 paź 2020, 8:41

urluch pisze:
27 paź 2020, 20:34

A właśnie, że zakaz aborcji powinien dotyczyć wszystkich. Ograniczenie zakazu aborcji tylko do katolików/chrześcijan jest niczym innym, jak zgorszeniem.
Nie rozumiem. Przecież katolicy mają się stosować do swoich prawd wiary. A ci, którzy nie wierzą do swoich. Pamiętasz, co Jezus mówił o nawracaniu?
Mt 18,15-20 pisze:Jezus powiedział do swoich uczniów: Gdy brat twój zgrzeszy , idź i upomnij go w cztery oczy. Jeśli cię usłucha, pozyskasz swego brata. Jeśli zaś nie usłucha, weź z sobą jeszcze jednego albo dwóch, żeby na słowie dwóch albo trzech świadków oparła się cała sprawa. Jeśli i tych nie usłucha, donieś Kościołowi! A jeśli nawet Kościoła nie usłucha, niech ci będzie jak poganin i celnik!

Georg
Posty: 5019
Rejestracja: 25 cze 2009, 19:14
Lokalizacja: WARSZAWA
Kontakt:

Post autor: Georg » 30 paź 2020, 9:54

urluch pisze:
29 paź 2020, 12:32
Księży u nas w Polsce i tak jest za mało.
Śmiechłem. Pamiętaj, że oprócz patrzenia przez pryzmat powołań, musisz wziąć pod uwagę kwestie finansowe. Ksiądz musi się móc utrzymać. I nie chodzi o dobrze zarabiającego biskupa, tylko o zwykłego księdza. W niektórych biednych parafiach księdzu wcale nie jest łatwo przeżyć.

Georg
Posty: 5019
Rejestracja: 25 cze 2009, 19:14
Lokalizacja: WARSZAWA
Kontakt:

Post autor: Georg » 30 paź 2020, 10:13

urluch pisze:
29 paź 2020, 15:56
Paweł D. pisze:
29 paź 2020, 15:42
Dobrze, to jak ma wyglądać ta katolicka Polska?
Ktoś Wam będzie wchodził do domu i kontrolował, co obecnie czytacie?
Nie musi wchodzić, skoro w księgarni/bibliotece/internecie itd będą tylko dzieła zgodne z nauką Kościoła.

urluch
Posty: 221
Rejestracja: 23 wrz 2007, 19:42

Post autor: urluch » 30 paź 2020, 11:01

kajo pisze:
30 paź 2020, 0:10
urluch pisze:
29 paź 2020, 21:38


To nie kościół nieścigający pedofili jest alternatywą dla nihilizmu. Za to tylko w Kościele można się zbawić. To nie z Kościołem jest problem, a z lawendową mafią, która się do Niego wdarła i wystawia Mu antyświadectwo.



Co to znaczy, że ,,może"? Tak jak można jeździć tramwajem na gapę, bo kto mi zabroni, patrz, udało mi się raz, drugi, dwunasty, ale prawo na to nie zezwala. Kolejne pytanie, w czym ma być autorytetem? Można mieć inne poglądy, można mówić co się chce, ale Pan Bóg oczekuje, że będziesz postępował w taki i taki sposób. Oczekujesz, że będziesz Mu wierzył na słowo, w to wszystko, co Ci przekazał za pośrednictwem Kościoła. A Kościół to nie tylko ksiądz z sąsiedniej parafii i nie tylko biskup tuszujący pedofilię, Kościół to dwa tysiące lat najwyższego autorytetu. Jakiś ksiądz może coś Ci klarować, biskup też może coś Ci wmawiać, ale liczy się niezmienna nauka Kościoła. Nie wierzycie w niezmienną naukę? Śmiejecie się z tego stwierdzenia? Weźcie zacznijcie badać historię Kościoła, tą prawdziwą, a odkryjecie, że Kościół jest, był i będzie ten sam. ,,Wierzę w jeden, święty, powszechny i apostolski Kościół". Apostolski, czyli ten sam, który był wtedy. Inny wystrój świątyń, inny język modlitwy, ale nie odszedł ani na jotę od tego, co oczekuje od niego Chrystus.

To, że dla kogoś Kościół jest autorytetem nie znaczy, że nie podziwia mądrości żadnego człowieka.

---------------------------------------------------

Jak ktoś nie ma siły czytać papieskich encyklik, to polecam te linki, jestem tam o katolickim państwie:

:arrow: https://bdp.xportal.pl/publicystyka/kar ... igii-cz-i/
:arrow: https://bdp.xportal.pl/publicystyka/kar ... gii-cz-ii/
No dobrze, ale ja uważam że boga raczej nie ma, a boga katolickiego na pewno nie ma ( szansę oceniam na 1:1 000 000). Czy muszę także uznawać autorytet kościoła katolickiego? Czy może dla mnie nie ma miejsca w Polsce?
Przecież zawsze w Polsce były takie osoby.
Nous n'avons qu'une peur au monde, C'est d'offenser Notre Seigneur!
Nous n'avons qu'un espoir au monde, C'est la victoiure du Seigneur!

Ikarusy już jeżdżą po przyjaznych, szerokich drogach, pomagając swoim pasażerom dostać się w każde miejsce, o każdej porze.

Awatar użytkownika
stront
Posty: 154
Rejestracja: 20 gru 2005, 15:45
Lokalizacja: Górce
Kontakt:

Post autor: stront » 30 paź 2020, 11:03

To tak dla równowagi polecam książki Karlheinza Deschnera. Ciekawa lektura mierząca się z całym tematem Kościoła Katolickiego od drugiej strony...
--------------------------------------------------------------------------
TRASBUS - Historia warszawskiej komunikacji miejskiej
http://www.trasbus.com
--------------------------------------------------------------------------

urluch
Posty: 221
Rejestracja: 23 wrz 2007, 19:42

Post autor: urluch » 30 paź 2020, 11:05

Georg pisze:
30 paź 2020, 10:13
urluch pisze:
29 paź 2020, 15:56


Ktoś Wam będzie wchodził do domu i kontrolował, co obecnie czytacie?
Nie musi wchodzić, skoro w księgarni/bibliotece/internecie itd będą tylko dzieła zgodne z nauką Kościoła.
A samemu można stworzyć Wydawnictwo, albo mieć jakieś znajome wydawnictwo, które ich publicznie nie wydaje.
Internet jest dla propagandy antykatolickiej jeszcze silniejszą bronią, niż zwykła księgarnia i biblioteka razem wzięte.
Nous n'avons qu'une peur au monde, C'est d'offenser Notre Seigneur!
Nous n'avons qu'un espoir au monde, C'est la victoiure du Seigneur!

Ikarusy już jeżdżą po przyjaznych, szerokich drogach, pomagając swoim pasażerom dostać się w każde miejsce, o każdej porze.

ODPOWIEDZ