Ateizm, wiara i tematyka kościelna...

Moderator: Szeregowy_Równoległy

px33
Posty: 1582
Rejestracja: 07 lut 2011, 17:43

Post autor: px33 » 17 sty 2021, 12:00

Nie. Hejt jaki się tu wylewał wobec osób niezgadzających się z anty kościelną linią sprawił że wątek zrobił się drętwy, a ja nie zawsze mam czas i siłę przeglądać internety.
Hejt? Jak dla mnie tutejsza dyskusja jest w ogromnej mierze kulturalna, zwłaszcza biorąc pod uwagę, że jeden z dyskutantów przedstawia argumenty z dalekiego skraju fanatyzmu (dobrze, że przynajmniej nie chce strzelać do niewiernych).
Można tą ładną kobietę ubrać w garsonkę, przeszkolić i zatrudnić do rozmawiania z klientami. Ale nie to za trudne.
I uwielbiam te kapitalistyczne argumenty. Bo mogły pracować a nie będą.
Tak jak broniono umów zleceń, czy niskiej płacy minimalnej, bo może ktoś straci prace. A o jakości pracy, czy wysokości pensji nikt nie mówi.
Osobiście uważam ten argument za obrzydliwy. Nie zmieniajcie nic, bo wylecicie.
A nie można tego po prostu potraktować jako element kultury i dopuścić? Przynajmniej tak długo, jak zaangażowane w to kobiety wykonują swoją pracę wyłącznie z własnej woli. Jeśli lewica nie ma problemów z dobrowolną prostytucją (a przecież tutaj też dałoby się użyć argumentu, że wiele kobiet gdyby nie musiało to by się tym nie parała), to dlaczego inne, mniej intymne sposoby zarabiania ciałem mają być złe?

A Wyborczą polecam, mam świadomość jednostronności poglądów
Jak na polskie medium to GW jest całkiem pluralistyczna, wpuszcza na swoje łamy poglądy gdzieś tak od centroprawicy (po europejsku, dość radykalnej prawicy) do lewicy (po europejsku centrum/socjaldemokracji).

kajo
Posty: 2787
Rejestracja: 03 lut 2007, 16:17
Lokalizacja: Warszawa-Rakowiec

Post autor: kajo » 17 sty 2021, 12:38

px33 pisze:
17 sty 2021, 12:00
A nie można tego po prostu potraktować jako element kultury i dopuścić? Przynajmniej tak długo, jak zaangażowane w to kobiety wykonują swoją pracę wyłącznie z własnej woli. Jeśli lewica nie ma problemów z dobrowolną prostytucją (a przecież tutaj też dałoby się użyć argumentu, że wiele kobiet gdyby nie musiało to by się tym nie parała), to dlaczego inne, mniej intymne sposoby zarabiania ciałem mają być złe?
To są dwie mocno oddalone od siebie strony. Ja nie chce zakazywać modelingu przy samochodach prawnie, a jedynie kulturowo go ograniczyć. No brzydzi mnie uważanie facetów za troglodytów i uważanie że dupą mi coś sprzedadzą.
A prostytucji też wolałbym żeby nie było, ale jest, mimo zakazów, wszędzie na świecie. To skoro nie potrafimy tego zmienić, a aktualny stan prawny prowadzi do mnóstwa patologii, z handlem ludźmi włącznie, to zalegalizujmy to i dajmy pod opiekę i ochronę państwa. Podobnie jak z narkotykami. Narkotyki powodują mnóstwo negatywnych skutków, ale ludzie i tak je biorą. To może lepiej je zalegalizować, opodatkować, oakcyzować i redukować szkody.
Oprócz tego widzę różnicę taką że prostytutka pracuje na siebie, na własnych warunkach. A hostessa nabija kabzę wielkich koncernów.

Podsumowując, jeszcze raz, można chwytać się różnych chwytów erystycznych, ale na końcu jest świat realny z konkretnymi problemami. I z mojego punktu widzenia patrze na prawicę i kościół które mówią: nie ważne jak wygląda rzeczywistość, prawo ma być zgodne z naszym sumieniem.
A lewica mówi, moralnie masz się zachowywać każdego dnia, ale jeżeli problem i tak występuje, to należy go rozwiązać.
Polecam: http://www.zm.org.pl
Nazywam się Kajo i jestem Roweroholikiem.

px33
Posty: 1582
Rejestracja: 07 lut 2011, 17:43

Post autor: px33 » 17 sty 2021, 14:33

No ale najwyraźniej ta sprzedaż dupą po prostu jest na tyle skuteczna, że firmy chcą płacić posiadaczkom tych dup godne pieniądze za świecenie nimi. Moim zdaniem to jest dokładnie tak samo niefajne jak wszystkie chwyty marketingowe na granicy dobrego smaku.
Na prostytucję i narkotyki też mam raczej liberalny punkt widzenia - niech istnieją w jakichś tam ramach (narkotyki w sklepach specjalistycznych/aptekach, z szeroko rozumianym zakazem reklamy, prostytucja na warunkach podobnych jak w zachodniej Europie), plus niech państwo walczy z patologiami - pomagając walczyć z uzależnieniami, walcząc z handlem ludźmi itp.

A co do końcówki wypowiedzi, to oczywiście zgadzam się, że lewicowo-liberalne rozwiązania generalnie wydają się sprawdzać lepiej i nie potwierdzają się obawy prawicy, że kiedy tylko zalegalizuje się narkotyki to ogarnie nas plaga narkomanii (uzależnień i negatywnych skutków narkotyków generalnie jest mniej tam gdzie to legalne, a zakaz powoduje cyrki takie jak nasze dopalacze), a legalna aborcja sprawi że ludzie zapomną o gumkach i będą robili aborcję co miesiąc...

kajo
Posty: 2787
Rejestracja: 03 lut 2007, 16:17
Lokalizacja: Warszawa-Rakowiec

Post autor: kajo » 17 sty 2021, 18:01

px33 pisze:
17 sty 2021, 14:33
No ale najwyraźniej ta sprzedaż dupą po prostu jest na tyle skuteczna, że firmy chcą płacić posiadaczkom tych dup godne pieniądze za świecenie nimi.
No widzisz, tylko ja uważam, że skoro branżę gier komputerowych udało się zmienić, to i tą się da.
W sensie tu widzę miejsce na poprawę. Jest ona realna, co więcej, w wielu branżach już się dokonała.
Nawet w samej branży motoryzacyjnej. Kalendarz Pirelli już nie ma aktów, a fotografie ubranych kobiet. I nikt tego nie musiał zakazywać prawnie! Wystarczy edukacja i nacisk konsumencki.
Polecam: http://www.zm.org.pl
Nazywam się Kajo i jestem Roweroholikiem.

Awatar użytkownika
Daniel_FCB
(kaczofob)
Posty: 1596
Rejestracja: 23 lut 2008, 20:54
Lokalizacja: Natolin

Post autor: Daniel_FCB » 17 sty 2021, 21:46

Oczywiście, że sprzedaż za pomocą gołej dupy jest ciągle skuteczna. Grupa docelowa wciąż istnieje i nie ogranicza się jedynie do wąsatych januszy. 30-latkowie też biorą udział w tym procederze, co trochę mnie kiedyś zaskoczyło.
Badanie środowiskowe prowadzone w godzinach pracy wykazuje, że nowo wybudowana elektrownia nie może sobie poradzić bez co najmniej pięciu kalendarzy z przysłowiową gołą babą. Istnieje hipoteza, że usunięcie grzesznych kalendarzy z zaplecza socjalnego załogi byłoby niebezpieczne dla bezpieczeństwa energetycznego kraju :p
Wciąż się zastanawiał, jak nielogiczne może się stać logiczne rozumowanie, jeśli zajmuje się nim dostatecznie duży komitet - Pratchett, Świat finansjery
A mówili nauczyciele "z gminem nie zadajemy się nie z powodu ich niskiego urodzenia, ale dlatego, że nie ma po co" - Ziemiański, Achaja
FCBARCA.COM

Awatar użytkownika
Wiliam
Posty: 4760
Rejestracja: 01 kwie 2012, 21:30
Lokalizacja: Saska Kępa

Post autor: Wiliam » 17 sty 2021, 23:44

Przypomina mi się wycieczka po nastawniach kolejowych w ramach studiów. Na każdej były święte obrazki i gdzieś niedaleko gołe baby. A jak tych drugich nie było, to żartowaliśmy z kolegami że pewnie na nasze przyjście zostały obrócone na "świętą" stronę :-D
Obrazek

Sebastian
Posty: 907
Rejestracja: 28 mar 2015, 21:56

Post autor: Sebastian » 26 sty 2021, 1:18

kajo pisze:
16 sty 2021, 22:03
Sebastian pisze:
16 sty 2021, 20:54
Przedstawione w raporcie aspekty sprawiają że molestowanym może poczuć się każda kobieta (i tylko kobieta) która wyjdzie z domu.
Cieszę się że to widzisz.
A co z mężczyznami w takim wypadku? Nie mają uczuć/seksualności czy też są podgatunkiem, który myśli tylko narządem między nogami, więc wszystko co związane z seksualnością to przyjemność i io żadnym molestowaniu nie może być mowy?
kajo pisze:
16 sty 2021, 22:03
No właśnie, ten artykuł pokazałem w konkretnej sprawie, jakoby brak edukacji sexualnej w PL był super i statystyki to niby pokazują. Jak widać pokazują g...
Otóż to. Polem do dyskusji o edukacji seksualnej byłoby porównanie z innymi krajami gdzie taka edukacja jest. Bo zwłaszcza przy tak szerokim pojmowaniu molestowania. Analogicznie można by pokazać badania ilu kierowców było światkiem niebezpiecznej sytuacji na autostradzie, a potem przekonywać, że autostrady to najniebezpieczniejsze z dróg.
kajo pisze:
16 sty 2021, 22:03
Branża gier komputerowych dla szła do tego z 20 lat temu, ale jak widać fani motoryzacji są mniej dojrzali. Można tą ładną kobietę ubrać w garsonkę, przeszkolić i zatrudnić do rozmawiania z klientami. Ale nie to za trudne.
Dlaczego branże mają podporządkowywać się poprawności politycznej a nie klientom? Jeżeli nawet jest to takie poniżające dla kobiet to może lepiej zacząć od czegoś gorszego - czyli pornobiznesu. Jakoś feministycznym środowiskom nie przeszkadza jak traktowane są tam kobiety, a przecież taką porno aktorkę można przeszkolić, ubrać w garsonkę i zatrudnić do opowiadania o profilaktyce zdrowotnej i zdrowym odżywianiu.
W pracy hostessy wg mnie nie ma nic poniżającego czy gorszącego. Szczególnie że mężczyźni bez predyspozycji do nauki i kształcenia mają znacznie szerszy wachlarz możliwości zawodowych - szczególnie fizyczych. Kobiety mają tych możliwości dużo mniej a i tak się je ogranicza.
kajo pisze:
16 sty 2021, 22:03
]
Nie no spoko, ktoś zatrudnił człowieka, zainwestował i dał konkretne narzędzia jak można to upowszechnić, ale co tam, wklejamy gdzie się da i rozpowszechniamy za darmo.
Patrząc po charakterze strony na której to zamieszczono jak czyjąś pracę szanują wszelkie antyrządowe środowiska. Chyba nie podejrzewasz mnie że wykupiłem ten artykuł premium by go rozpowszechniać na tym blogu.
px33 pisze:
17 sty 2021, 12:00
Hejt? Jak dla mnie tutejsza dyskusja jest w ogromnej mierze kulturalna, zwłaszcza biorąc pod uwagę, że jeden z dyskutantów przedstawia argumenty z dalekiego skraju fanatyzmu (dobrze, że przynajmniej nie chce strzelać do niewiernych).
A to nie jest przejaw hejtu:

fik pisze:
25 paź 2020, 15:48
Wypierdalaj.
kajo pisze:
25 paź 2020, 16:08

Wypierdalaj.
Autobus Czerwon pisze:
25 paź 2020, 16:34
Błagam, przestańcie już mieszać z błotem tych wszystkich ludzi, którzy popierają ostatnią decyzję TK

Czym Wam błoto zawiniło?
fik pisze:
03 lis 2020, 23:17
Jesteś czystym, skondensowanym złem i nienawiścią, osobą bez cienia dobra w duszy.
Najlepszym komentarzem na to może być pojawiające się w internecie hasło: Hejt to nie opinia.

kajo
Posty: 2787
Rejestracja: 03 lut 2007, 16:17
Lokalizacja: Warszawa-Rakowiec

Post autor: kajo » 26 sty 2021, 10:11

Sebastian pisze:
26 sty 2021, 1:18
A co z mężczyznami w takim wypadku? Nie mają uczuć/seksualności czy też są podgatunkiem, który myśli tylko narządem między nogami, więc wszystko co związane z seksualnością to przyjemność i io żadnym molestowaniu nie może być mowy?
Jeszcze raz ci powtórzę, bo chyba nie czytasz moich postów mężczyźni w tym modelu obrywają jeszcze bardziej i jeszcze bardziej boją się o tym mówić. Proponuje wrócić do moich poprzednich postów.
Sebastian pisze:
26 sty 2021, 1:18
Dlaczego branże mają podporządkowywać się poprawności politycznej a nie klientom? Jeżeli nawet jest to takie poniżające dla kobiet to może lepiej zacząć od czegoś gorszego - czyli pornobiznesu.
Dalej widzę że nie czytasz, albo nie chcesz ich zrozumieć. Co innego co się da zrobić, a co nie. Branże nie robią tego bo tak trzeba, tylko bo im się to opłaca. Jeżeli przez nacisk konsumencki można to zmienić to czemu nie, tylko chyba się nie da.
No i co innego płacić kobiecie za sex osobiście, a co innego wielka korporacja która umieszcza to w strefie publicznej. No i jak wchodzisz na Porno to wchodzisz na porno, a nie masz przekaz marketingowy mówiący bądź samcem alfa, rżnij co popadnie.
Sebastian pisze:
26 sty 2021, 1:18
Patrząc po charakterze strony na której to zamieszczono jak czyjąś pracę szanują wszelkie antyrządowe środowiska. Chyba nie podejrzewasz mnie że wykupiłem ten artykuł premium by go rozpowszechniać na tym blogu.
Ktoś zrobił źle to ja to jeszcze rozpropaguje. Wspaniały przykład moralności. W każdym środowisku są ludzie nie szanujący prawa, ale to nie powód by się dzięki temu wybielać.
Czyjaś wina nie oznacza że ty jesteś niewinny. Mam wrażenie że moralność osobista za obecnego rządu została całkiem wypruta z narodu.
Sebastian pisze:
26 sty 2021, 1:18
Najlepszym komentarzem na to może być pojawiające się w internecie hasło: Hejt to nie opinia.
Spoko, denerwujesz się na emocję zaraz po ogłoszeniu haniebnego wyroku TK, a nie widzisz kilkunastu stron dyskusji potem, to ja nie wiem o czym gadać.
Polecam: http://www.zm.org.pl
Nazywam się Kajo i jestem Roweroholikiem.

Awatar użytkownika
fik
Naczelne Chamidło
Posty: 27355
Rejestracja: 10 gru 2005, 12:34
Lokalizacja: so wait for me at niemandswasser

Post autor: fik » 26 sty 2021, 18:18

Sebastian pisze:
26 sty 2021, 1:18
A to nie jest przejaw hejtu:

fik pisze:
25 paź 2020, 15:48
Wypierdalaj.
kajo pisze:
25 paź 2020, 16:08

Wypierdalaj.
Autobus Czerwon pisze:
25 paź 2020, 16:34
Błagam, przestańcie już mieszać z błotem tych wszystkich ludzi, którzy popierają ostatnią decyzję TK

Czym Wam błoto zawiniło?
fik pisze:
03 lis 2020, 23:17
Jesteś czystym, skondensowanym złem i nienawiścią, osobą bez cienia dobra w duszy.
Najlepszym komentarzem na to może być pojawiające się w internecie hasło: Hejt to nie opinia.
Miałeś wypierdalać.
and I ask my masks and I:
surely we are living in a dream?

kajo
Posty: 2787
Rejestracja: 03 lut 2007, 16:17
Lokalizacja: Warszawa-Rakowiec

Post autor: kajo » 26 sty 2021, 22:04

Sebastian pisze:
26 sty 2021, 1:18
Otóż to. Polem do dyskusji o edukacji seksualnej byłoby porównanie z innymi krajami gdzie taka edukacja jest. Bo zwłaszcza przy tak szerokim pojmowaniu molestowania
A i jeszcze raz chciałbym się dopytać czy nadal uważasz że statystyki gwałtów są realne po tym badaniu, gwałtów, a nie molestowania? Bo migasz się od odpowiedzi któryś raz.
Sebastian pisze:
26 sty 2021, 1:18
Otóż to. Polem do dyskusji o edukacji seksualnej byłoby porównanie z innymi krajami gdzie taka edukacja jest. Bo zwłaszcza przy tak szerokim pojmowaniu molestowania.
Był drugi artykuł o drodze Wielkiej Brytanii, gdzie wdrożono edukację sexualną i to zadziałało też nie raczyłeś się odnieść.
Polecam: http://www.zm.org.pl
Nazywam się Kajo i jestem Roweroholikiem.

px33
Posty: 1582
Rejestracja: 07 lut 2011, 17:43

Post autor: px33 » 27 sty 2021, 14:53

A to nie jest przejaw hejtu:
Dlatego napisałem o ogromnej większości - wypierdalać każe de facto tylko jeden współdyskutant.
A dyskutowane treści były naprawdę radykalne, więc i gwałtowne reakcje nie powinny jakoś bardzo dziwić.
Jakoś feministycznym środowiskom nie przeszkadza jak traktowane są tam kobiety
Chyba jednak jakieś środowiska feministyczne walczą z patologią w sferach pracy seksualnej (handel ludźmi, wymuszanie, stręczycielstwo itp.).
No widzisz, tylko ja uważam, że skoro branżę gier komputerowych udało się zmienić, to i tą się da.
Ale że jak? Zniknęły cosplaye (o ile w ogóle kiedykolwiek były problemem)?
A i jeszcze raz chciałbym się dopytać czy nadal uważasz że statystyki gwałtów są realne po tym badaniu, gwałtów, a nie molestowania?
Abstrahując od antykobiecych postaw społeczeństwa i służb (typu olewanie/utrudnianie zgłoszeń czy "sama jesteś sobie winna"), współczesne lewicowe rozumienie gwałtu bywa na tyle szerokie, że ciężko to obiektywnie udowodnić i ocenić. Czy jeśli dwójka równie pijanych ludzi pójdzie ze sobą do łóżka, a potem któreś z nich będzie tego żałować, to jest gwałt? Czy jeśli względnie trzeźwy facet pójdzie do łóżka z bardziej pijaną kobietą (ale wciąż przytomną), to jest gwałt? Czy jeśli nastąpi gwałt małżeński, ale bez fizycznego przymuszania i bez dowodów innych niż zdanie stron, to czy sąd powinien wydać wyrok skazujący albo czy powinno to być argumentem przy rozwodzie?

Awatar użytkownika
fik
Naczelne Chamidło
Posty: 27355
Rejestracja: 10 gru 2005, 12:34
Lokalizacja: so wait for me at niemandswasser

Post autor: fik » 27 sty 2021, 18:22

Na wszelki wypadek - każda inna osoba sugerująca, że jestem przestępcą, bo biorę udział w protestach przeciwko barbarzyńskiemu prawu i wyrokowi, też może wypierdalać.
and I ask my masks and I:
surely we are living in a dream?

Awatar użytkownika
Nordyk110
Posty: 1614
Rejestracja: 06 sty 2006, 21:32

Post autor: Nordyk110 » 27 sty 2021, 18:43

fik pisze:
27 sty 2021, 18:22
Na wszelki wypadek - każda inna osoba sugerująca, że jestem przestępcą, bo biorę udział w protestach przeciwko barbarzyńskiemu prawu i wyrokowi, też może wypierdalać.
Pewnie jestem w plonkownicy, ale nie jesteś przestępcą.
Mam córkę w wieku rozrodczym i zastanawiam się czy nie wysłać jej do jakiejś Nowej Zelandii.
Przegubowce ,to sól tej ziemi .

Awatar użytkownika
KwZ
Posty: 10639
Rejestracja: 05 paź 2008, 22:43
Lokalizacja: z Parku Odkrywców

Post autor: KwZ » 27 sty 2021, 19:11

Bo tam można przeprowadzić aborcję? Wystarczy Słowacja, Czechy.
Czy pełzający zamach stanu zostanie odkręcony?
Sądy są na polityków - a nie dla polityków!

kajo
Posty: 2787
Rejestracja: 03 lut 2007, 16:17
Lokalizacja: Warszawa-Rakowiec

Post autor: kajo » 27 sty 2021, 19:54

px33 pisze:
27 sty 2021, 14:53
Ale że jak? Zniknęły cosplaye (o ile w ogóle kiedykolwiek były problemem)?
Zniknęły tego typu hostessy:
https://bi.im-g.pl/im/96/6c/c6/z1300392 ... landii.jpg
Cosplaye to cosplaye. Choć i na salonach moto wygląda to teraz lepiej, jeszcze z 10 lat temu to najchętniej by rozebrali te hostessy a teraz takie obrazki to wyjątek.
Tu artykuł z jakiegoś 2013, no wyglądało to okropnie. https://gadzetomania.pl/4157,booth-babe ... e-hostessy
A tu film Gonciaża z E3 z 2016 gdy zakazano "Boob babes", gdzieś od 3 minuty o tym mówi. https://www.youtube.com/watch?v=VPxrJG7DuPE
px33 pisze:
27 sty 2021, 14:53
Abstrahując od antykobiecych postaw społeczeństwa i służb (typu olewanie/utrudnianie zgłoszeń czy "sama jesteś sobie winna"), współczesne lewicowe rozumienie gwałtu bywa na tyle szerokie, że ciężko to obiektywnie udowodnić i ocenić. Czy jeśli dwójka równie pijanych ludzi pójdzie ze sobą do łóżka, a potem któreś z nich będzie tego żałować, to jest gwałt? Czy jeśli względnie trzeźwy facet pójdzie do łóżka z bardziej pijaną kobietą (ale wciąż przytomną), to jest gwałt? Czy jeśli nastąpi gwałt małżeński, ale bez fizycznego przymuszania i bez dowodów innych niż zdanie stron, to czy sąd powinien wydać wyrok skazujący albo czy powinno to być argumentem przy rozwodzie?
Zgodzę się że to jest trudne, tylko na zachodzie taksą gwałty rejestrowane w systemie i ścigane. Jeżeli facet zdejmie prezerwatywę w trakcie sexu, a na to się nie umawiali -gwałt. Specjalne upicie by przespać się z inną osobą -gwałt. Szantaż emocjonalny -gwalt. A w Polsce o ile facet cię nie zmusi siłą, a ty nie udowodnisz że się do końca broniłaś to szukanie sprawiedliwości to ułuda. Już nie mówiąc o edukacji w tym zakresie. Kobieta, szczególnie nastoletnia powinna wiedzieć że nic nie usprawiedliwia sprawcy, że jeżeli umówili się na coś to tylko na to, a nie skoro już z nim spałaś, to pozwoliłaś już facetowi na wszystko.
Ale lepiej nie edukować kobiet, bo jeszcze się zgłoszą i nam statystyki pogorszą. Oczywiście ironizuje. Ale taki jest efekt. A na "zachodzie" tego typu przypadki są rejestrowane i ścigane, także jak porównujesz te statystyki to popełniasz podstawowy błąd, te statystyki są u nas zaniżone.
A co do konkretnych przypadków, które podałeś to od tego są sądy i dyskusja publiczna by uzyskać konsensus. Tak się stało ze zmianą płci. W polskim prawie nie ma takiej procedury, ale sądy jeszcze w PRL praktyką i wyrokami ustalili ścieżkę postępowania w ramach prawa, ale bez konkretnej ustawy.
Polecam: http://www.zm.org.pl
Nazywam się Kajo i jestem Roweroholikiem.

ODPOWIEDZ