Ateizm, wiara i tematyka kościelna...

Moderator: Szeregowy_Równoległy

Awatar użytkownika
Wolfchen
(Busmann)
Posty: 14778
Rejestracja: 16 kwie 2006, 9:21
Lokalizacja: Warszawa

Post autor: Wolfchen » 23 gru 2016, 23:39

(...)
Spadek zainteresowania religią potwierdza dyrektor "ósemki", Marek Grefling. - W tej chwili na te lekcje nie chodzi niemal 30 proc. uczniów. A jeszcze kilka lat temu, gdy trwał spór miasta z kurią o budynek naszej szkoły, frekwencja przekraczała 90 proc.

(...)

Jakie są dane dla całego Poznania? - Nie możemy podać dokładnych statystyk, ponieważ sytuacja od zawsze jest dynamiczna - odpowiada ks. Maciej Szczepaniak, rzecznik poznańskiej kurii. I tak tłumaczy spadek frekwencji: - Statystyki zawsze wskazywały na różnorodność postaw uczniów. Niekiedy wystarczy pojawienie się nowego księdza, który więcej od uczniów wymaga, a ci wypisują się z lekcji religii. Co więcej, bardzo często rezygnacja z katechezy jest związana z argumentem organizacyjnym, np. umieszczeniem lekcji religii na dwóch ostatnich godzinach lekcyjnych - tłumaczy ks. Szczepaniak. Nie zgadza się z tezą, że chodzi przede wszystkim o sprawy światopoglądowe.

(...)

A nasz rozmówca z "Marcinka" tak mówi o wydanym komunikacie kurii: - Jeśli biskup próbuje nas zdyscyplinować, apelując do rodziców i nauczycieli, to świadczy to o bezradności Kościoła. I o tym, że Kościół nie rozumie, że zacząć musi od siebie.
Całość tu
Pewnie część osób rzeczywiście olewa religię, bo jest pierwsza/ostatnia, ale nie oszukujmy się - taki układ planu lekcji to dzisiaj rzadkość. Ja bym stawiał jednak znak równości pomiędzy olewaniem zajęć dodatkowych (bo do młodzieży powoli dociera, że religia wcale nie jest obowiązkowa) a sprawami światopoglądowymi (niekoniecznie ateizmem, ale np. niezgodą na instytucjonalność religii czy tym podobne sprawy. Spadek ilości bierzmowań w gimnazjach też o czymś świadczy (nie mogę znaleźć artykułu, w którymś lokalnym wydaniu GW ze 2-3 miesiace temu było).
S3 | S4 | R8 | R90 | RE8 | RE90 || 10 | 11 || 105 | 136 | 167 | 178 | 184 | 186 | 255 | 414 | 523 | N43

Awatar użytkownika
KwZ
Posty: 10639
Rejestracja: 05 paź 2008, 22:43
Lokalizacja: z Parku Odkrywców

Post autor: KwZ » 23 gru 2016, 23:52

Jak ja chodziłem do szkoły, to oidp był teoretyczny obowiązek, aby religia (i wf) była pierwsza lub ostatnia w planie. Co zresztą nie było przestrzegane.

Co to za problem spisać frekwencję z dziennika? Przecież katecheci też mają sprawdzać obecność, czyż nie?
Czy pełzający zamach stanu zostanie odkręcony?
Sądy są na polityków - a nie dla polityków!

Awatar użytkownika
Wolfchen
(Busmann)
Posty: 14778
Rejestracja: 16 kwie 2006, 9:21
Lokalizacja: Warszawa

Post autor: Wolfchen » 24 gru 2016, 11:35

Rzadko kiedy mi się zdarzał taki układ - tylko w liceum o ile pamiętam raz wypadała jako pierwsza i mieliśmy umowę z księdzem, że przepisuje obecności z lekcji drugiej w kolejności.
S3 | S4 | R8 | R90 | RE8 | RE90 || 10 | 11 || 105 | 136 | 167 | 178 | 184 | 186 | 255 | 414 | 523 | N43

MichalJ
Posty: 15236
Rejestracja: 12 kwie 2010, 19:33

Post autor: MichalJ » 24 gru 2016, 11:37

Religia jak religia, ale z wf to jest chyba niemożliwe po prostu? Ile tych sal gimnastycznych by musiało być, żeby wf był tylko na pierwszej i szóstej/siódmej lekcji?

(No tak, od księdza się młodzież uczy kłamać...)

Awatar użytkownika
Wolfchen
(Busmann)
Posty: 14778
Rejestracja: 16 kwie 2006, 9:21
Lokalizacja: Warszawa

Post autor: Wolfchen » 24 gru 2016, 11:39

Też z tym WFem coś mi nie pasuje ;)

Wiesz, ksiądz w liceum (i to w klasie maturalnej) wie, jaka jest młodzież. Bez takiego układu, jakieś 60% klasy by się wypisało z religii i tyle.
S3 | S4 | R8 | R90 | RE8 | RE90 || 10 | 11 || 105 | 136 | 167 | 178 | 184 | 186 | 255 | 414 | 523 | N43

Awatar użytkownika
fik
Naczelne Chamidło
Posty: 27355
Rejestracja: 10 gru 2005, 12:34
Lokalizacja: so wait for me at niemandswasser

Post autor: fik » 28 gru 2016, 10:25

MichalJ pisze:(No tak, od księdza się młodzież uczy kłamać...)
Dobrze czerpać nauki od mistrza w swoim fachu.

Nigdy chyba nie miałem religii na skrajnej lekcji. W liceum blisko połowa klasy siedziała godzinę na korytarzu...
and I ask my masks and I:
surely we are living in a dream?

Łukasz
Posty: 10487
Rejestracja: 15 gru 2005, 15:48
Lokalizacja: Warszawa
Kontakt:

Post autor: Łukasz » 28 gru 2016, 18:54

fik pisze:
MichalJ pisze:(No tak, od księdza się młodzież uczy kłamać...)
Dobrze czerpać nauki od mistrza w swoim fachu.
Ojtam.

http://www.fakt.pl/wydarzenia/polska/kr ... du/3cqsw2z
ŁK

Awatar użytkownika
KwZ
Posty: 10639
Rejestracja: 05 paź 2008, 22:43
Lokalizacja: z Parku Odkrywców

Post autor: KwZ » 29 gru 2016, 18:50

Konkordat, jako ratyfikowana umowa międzynarodowa, ma pierwszeństwo przed kodeksem pracy, czyli ustawą krajową. Natomiast imo pracodawcą powinien być biskup, skoro to on decyduje czy, gdzie i jak uczą katecheci (i płacić pensje oraz za wynajem sal). I wtedy mógłby cofnąć missio canonica, ale do czasu rozwiązania umowy o pracę płacić jej pensję. Wtedy sytuacja byłaby jasna.
Czy pełzający zamach stanu zostanie odkręcony?
Sądy są na polityków - a nie dla polityków!

Awatar użytkownika
Wolfchen
(Busmann)
Posty: 14778
Rejestracja: 16 kwie 2006, 9:21
Lokalizacja: Warszawa

Post autor: Wolfchen » 12 lut 2017, 15:54

Jest najnowszy sondaż GUS odnośnie religijności. Ciekawe jest, że wg sondażu liczba katolików w Polsce jest większa, niż wynika z danych samego Kościoła (92,8% vs ok. 88%).
S3 | S4 | R8 | R90 | RE8 | RE90 || 10 | 11 || 105 | 136 | 167 | 178 | 184 | 186 | 255 | 414 | 523 | N43

Łukasz
Posty: 10487
Rejestracja: 15 gru 2005, 15:48
Lokalizacja: Warszawa
Kontakt:

Post autor: Łukasz » 12 lut 2017, 17:02

Kościół bada tylko tych zrzeszonych.
ŁK

Awatar użytkownika
Wolfchen
(Busmann)
Posty: 14778
Rejestracja: 16 kwie 2006, 9:21
Lokalizacja: Warszawa

Post autor: Wolfchen » 13 lut 2017, 0:18

Niekoniecznie - oni jako "swoich" liczą wszystkich ochrzczonych, nawet tych, co w późniejszym czasie się wypisali.
S3 | S4 | R8 | R90 | RE8 | RE90 || 10 | 11 || 105 | 136 | 167 | 178 | 184 | 186 | 255 | 414 | 523 | N43

Awatar użytkownika
yavorius
Posty: 2355
Rejestracja: 13 cze 2007, 15:11
Lokalizacja: Prosto i w czwartek w prawo

Post autor: yavorius » 13 lut 2017, 8:25

Co z jednej strony podważa sens apostazji, ale z drugiej - to tylko dowód na to, jak nasze państwo klęczy przed klerem, skoro uznaje, że nic mu (a konkretnie GIODO) do zbioru danych osobowych uczestników kościoła.
Ostatnio widziany 12.04.2018 w 522

Awatar użytkownika
Szeregowy_Równoległy
Szeregowe Chamidło
Posty: 14095
Rejestracja: 13 paź 2008, 11:37

Post autor: Szeregowy_Równoległy » 13 lut 2017, 9:43

Raczej sens apostazji jest podważany przez instytucje państwowe nie potrafiące wyegzekwować od kleru przestrzegania przepisów.
129, 177, 178, 187, 194, 197, 207, 716, 401, 517, N35, N85, R1, R3, S1.

Nazywam się Major Bień

Awatar użytkownika
yavorius
Posty: 2355
Rejestracja: 13 cze 2007, 15:11
Lokalizacja: Prosto i w czwartek w prawo

Post autor: yavorius » 13 lut 2017, 9:56

No o tym właśnie piszę. O klęczeniu. Ale też o doktrynie "raz katolik, zawsze katolik". Tak jakby chrzczone dzieci miały jakikolwiek wpływ na to.
Ostatnio widziany 12.04.2018 w 522

Awatar użytkownika
Wolfchen
(Busmann)
Posty: 14778
Rejestracja: 16 kwie 2006, 9:21
Lokalizacja: Warszawa

Post autor: Wolfchen » 13 lut 2017, 13:38

Doktryna niech sobie doktryną pozostanie, każdy może wierzyć w co tylko chce, włącznie z tym, że pokropienie wodą cokolwiek znaczy ;) Ważniejsze jest to, żeby władze publiczne egzekwowały przepisy, które zabraniają przetwarzania danych osobowych osób innych, niż członkowie (a członkostwo należy rozpatrywać na gruncie prawa cywilnego, bo nie ma żadnego innego przepisu w tej materii - więc wystarczy oświadczenie ustne, ale dla pewności warto składać je pisemnie, za podpisem właściwego reprezentanta związku wyznaniowego, w przypadku Kościoła rzymskokatolickiegokoniecznie z pieczątką okrągłą).
S3 | S4 | R8 | R90 | RE8 | RE90 || 10 | 11 || 105 | 136 | 167 | 178 | 184 | 186 | 255 | 414 | 523 | N43

ODPOWIEDZ