Komunikacja w trakcie budowy M2 (część zachodnia)

[person]

Jak ma wyglądać koordynacja linii co 4 z linią co 5 minut?

Za to mamy potrącenie w byłej śluzie przy Deotymy, kierowca nie zdzierżył zatrzymania przed przystankiem. Pewnie worki zaraz znikną.

Przy Deotymy nastąpiła duża zmiana w organizacji ruchu. Ponieważ kierowcy zapominają zatrzymać się, jeżeli tramwaj stoi na przystanku i wymienia pasażerów, to należy kierowcom przypomnieć przepisy. Najlepszy jest policjant z bloczkiem mandatów, może być z prewencji.
Analogicznie kierowcy zachowują się na przystankach Stare Miasto, odkąd zezwolono na przejazd wiaduktem.

Mnie bardzo, ale to bardzo podoba się ta logika myślenia.
Co prawda winnymi są kierowcy, którzy nie respektują przepisów (i zdrowego rozsądku), ale w dyskursie winę zgania się na czynniki zewnętrzne (oraz na te koszmarne tramwaje - gdyby nie było przystanku, to i wypadków by nie było!). Po prostu kierowcy nie są (nigdy) niczemu winni. A kto na wszystkim straci? Znowu pasażerowie tramwajów, którzy będą odstawać swoje. Kierowcom będzie (znowu) łatwiej. Proste.

[Stary Pingwin]

Postawienie milicji na pewno by pomogło. Czy z Deotymy nadal wyjeżdża autobus, bo chyba właśnie z tego powodu postawiono sygnalizację. To jest odpowiedź na post gfedorynskiego.

[gfedorynski]

Co prawda winnymi są kierowcy, którzy nie respektują przepisów (i zdrowego rozsądku), ale w dyskursie winę zgania się na czynniki zewnętrzne

Obecna organizacja ruchu jest zła. Po prostu. A że jest zgodna z przepisami? To oznacza tylko tyle, że trzeba poprawić przepisy, które na nią pozwalają.

Należy odpowiedzieć sobie na podstawowe pytanie - chcemy grać w ideologicznego pingponga, kto jest winny, a kto miał rację, czy sprawić, żeby było mniej wypadków. Szwedzi odpowiedzieli sobie na to pytanie określając "wizję zero". I mają efekty.

[drobert]

Natomiast mam też zastrzeżenie do tego co jest kawałek dalej czyli skrzyżowania Młynarskiej i Leszna. Tam światła działają po staremu i w efekcie mamy na Młynarskiej cały dzień korek mniej więcej od Straży Miejskiej a Lesznem nawet w szczycie jeżdżą pojedyncze samochody.

Ale jak przestawisz światła, to przesuniesz korek kawałek dalej, do Kercelaka. I nic więcej nie wygrasz.

Tylko, że mnie jako motorniczego korek na Kercelaku już mniej będzie obchodził bo nie będę musiał uważać na idiotów skręcających w Żytnia na zakazie, nie będę musiał wypuszczać ludzi miedzy samochody na Długosza i na Młynarskiej i ostatnia rzecz, nie trzeba stać przy Lesznie a później przy pedecie bo światło najczęściej ucieka kilkanaście metrów przed skrzyżowaniem.

[Stary Pingwin]

Może przy Deotymy trzeba przywrócić śluzę, ale nie wzbudzaną, tylko w stałoczasówce?

[Wiliam]

A może wygrodzić u-botami czy wręcz betonowymi barierami przystanek. Wszak trochę asfaltu chyba można by zabrać bez utraty przepustowości?

[Stary Pingwin]

Krzycho ma dobry pomysł- puścić tory przy boku jezdni, jak w Alei Waszyngtona. problemy się skończą.

[Szeregowy_Równoległy]

Tylko, że mnie jako motorniczego korek na Kercelaku już mniej będzie obchodził bo nie będę musiał uważać na idiotów skręcających w Żytnia na zakazie, nie będę musiał wypuszczać ludzi miedzy samochody na Długosza i na Młynarskiej i ostatnia rzecz, nie trzeba stać przy Lesznie a później przy pedecie bo światło najczęściej ucieka kilkanaście metrów przed skrzyżowaniem.

Aż tak źle nie jest. Przy Młynarskiej i tak się notorycznie ludzi wypuszczało na stojące samochody, bo korek tam nie jest żadną nowością, a przy Długosza poza szczytem korka raczej nie ma. Wczoraj był wybitnie paskudny dzień, weź to pod uwagę. Poprzednie dwa dni męczyłem odpowiednio 23 i 24 i mam wrażenie, że przejaskrawiasz. No i mam wrażenie, że nie można o samochodach zapominać i ładować ich w zbędny korek, jeśli niewiele to tramwajom poprawi. W twojej wersji Młynarska będzie luźniejsza, ale duża Wolska i Al. Solidarności staną, a razem z nią Karolkowa i mała Wolska. Co do świateł: to się zmienia co jakieś dwa tygodnie. Od niedawna jest tak, że nie idzie złapać świateł przy Młynarskiej, bo przestawiono te przy Żytniej, a przy Pedecie światło łapiesz lub nie zależnie od tego, czy lewoskręt dla osobówek się wzbudził i czy z R-1 coś wyjeżdżało.
A co do Deotymy: naprawdę nie rozumiem czemu zamiast zostawić śluzę i wydłużyć przystanek tak, żeby dwa składy mogły go obsługiwać (miejsce jest), postanowiono zagrać na bezpieczeństwie pasażerów. Są bezmyślni, bo wysiadają i idą wzdłuż wozu do pasów, na których mają czerwone światło, ale to jeszcze nie powód, żeby pozwalać im na próby samobójcze. Albo, tak jak Stary Pingwin napisał, zostawić, ale w stałoczasówce. Najlepiej delikatnie stuningowanej, żeby światło dla tramwaju pojawiało się częściej niż co 90 sekund.
PS: Plotka głosi, że lubiana u nas linia 24 jest na Żoliborzu traktowana jak kara. Prawda to?

[gfedorynski]

Może przy Deotymy trzeba przywrócić śluzę, ale nie wzbudzaną, tylko w stałoczasówce?

Czy tam cykl nie będzie czasem na tyle długi, że przy obecnej liczbie tramwajów w szczycie po prostu nie da rady obsłużyć?

Wszak trochę asfaltu chyba można by zabrać bez utraty przepustowości?

Tam "się jeździ" na dwa (niewyznaczone) pasy. I dziś nikt tego nie pozwoli ruszyć "bo budowa metra".

[lublin42]

Jak rano jechałem 23, to na przystanek Deotymy nie wjechał żaden samochód, za to na Dalibora 2 samochody stały na przystanku. Także nie jest to wina śluzy. A ta śluza tylko jak już wiele osób wspomniało - tylko spowalniała ruch tramwajowy i wcale nie czyniła przystanku dużo bezpieczniejszym.
W drodze powrotnej za to - jadąc jakimś 20 - na Deotymy motorniczy obsłużył przystanek po czym nie zablokował CG i czekał z zamkniętymi drzwiami gdy samochody już dojeżdżały do świateł. I nagle ktoś z zza tramwaju wyskoczył, nacisnął przycisk i otworzył drzwi. Najlepszym rozwiązaniem byłoby chyba generowanie zielonego światła przez motorniczego. A jak nie ma tramwajów, to w jakimś cyklu.

[drobert]

.
PS: Plotka głosi, że lubiana u nas linia 24 jest na Żoliborzu traktowana jak kara. Prawda to?

Sporo osób tak uważa z tym, że nie rozumiem dlaczego. Mnie mogą 24 karać i jeszcze za to podziękuję

[pawcio]

Może zmiany w Centrum nie pasują? Jakoś tak wychodzi, że najczęściej zmiany wyznaczane są właśnie tam.

[reserved]

Na Obozowej powinny być przystanki wiedeńskie.

[Wiliam]

Może i wystarczą zwykłe, tylko żeby dojścia były z dwóch stron.

[Poc Vocem]

Właśnie nie wystarczy, skoro problem jest z samochodami.