Bemowo - Bielany

[mb112]

Odnośnie 249 to problemem jest chyba raczej konieczność zawrotki przy S8, tam jest dość ciasno, chociaż nie wiem, może SU10 da radę ? Inna opcja to naokoło Lazurowa - S8 - Górczewska, ale to trochę strata czasu.
No i faktycznie - 249 to jak najbardziej Ursynów

W kierunku południowym można jeździć przez Batalionów Chłopskich. Jeśli faktycznie niedasię dwukierunkowo, to można odwracać kierunek w południe. Wszystko jest lepsze od obecnego rozwiązania, które nie dowozi nigdzie.

A no właśnie, przez Batalionów Chłopskich też można, tylko dwa przystanki na Coopera się wtedy omija.

No i oczywiście w Coopera da(ło?) się wjechać od północy, tylko trzeba zrobić kółko przez S8. W kontekście dowozówki od nieistniejącego metra to bez sensu, ale w kontekście dojazdu do tramwaju na Połczyńskiej pasażerowi nie robi różnicy, co wcześniej zwiedzał autobus.

Ta zawrotka nie jest jakaś szczególnie czasochłonna, jeśli się da technicznie to nie będzie to problem w sensie wydłużenia czasu dojazdu.

[Konied Makevski]

Czy rozwiązaniem nie byłoby puszczenie 249 tą ulicą? Nie wiem, jakie są plany jej budowy, ale skrzyżowanie z sygnalizacją świetlną jest gotowe.

[Yelonker]

O ile dobrze pamiętam, ktoś gdzieś kiedyś pytał o możliwość dwukierunkowego puszczenia 249 i odpowiedziano, że nie jest to możliwe z racji na brak tzw. przedłużenia Szobera, czyli właśnie tej ulicy, choć nie wpada ona idealnie w Szobera.

[mb112]

Z planu wynika że to raczej ul. B. Orlińskiego niż Szobera, ale faktycznie, brakuje tylko krótkiego kawałka aby to połączyć, mogliby jakiegoś dewelopera do tego zmusić, chyba że coś tam jeszcze będzie rozkopane przy okazji budowy metra. Ale póki co, to przecież można przez Batalionów Chłopskich, jak takie były argumenty przeciw dwukierunkowości, to jakieś ściemy przecież.

[kocur]

Ale co ma linia 249 do Ursynowa!!??

[person]

Ale co ma linia 249 do Ursynowa!!??

Posprzątane Nie znalazłem lepszego wątku...

[SławekM]

O ile dobrze pamiętam, ktoś gdzieś kiedyś pytał o możliwość dwukierunkowego puszczenia 249 i odpowiedziano, że nie jest to możliwe z racji na brak tzw. przedłużenia Szobera, czyli właśnie tej ulicy, choć nie wpada ona idealnie w Szobera.

Po drugie dwukierunkowo nie da rady bo wzdluż Coppera są miejsca parkingowe na ulicy. Jak coś jedzie z na przeciwka to zjeżdża na wjazd na posesję i czeka jak przejedzie pojazd z przeciwnej strony.

[fik]

Wyobrażam sobie, że w XXI wieku, w dobie GPSu i priorytetów na jego podstawie, dałoby się zapewnić śluzy przed wjazdem na wąski odcinek - tak, aby zapewnić, że na kluczowym odcinku znajduje się tylko jeden autobus.

Oczywiście mam też świadomość, że w XXI wieku w Warszawie nie jest możliwa likwidacja miejsc parkingowych.

[Autobus Czerwon]

Przede wszystkim dziwne jest to, że w momencie w którym jest opracowany plan zagospodarowania przestrzennego dla tamtego rejonu, budowana jest ulica (rozumiem że pewnie jedna z ważniejszych na osiedlu), na której nie mogą się minąć 2 wąskie autobusy.

[SławekM]

Przede wszystkim dziwne jest to, że w momencie w którym jest opracowany plan zagospodarowania przestrzennego dla tamtego rejonu, budowana jest ulica (rozumiem że pewnie jedna z ważniejszych na osiedlu), na której nie mogą się minąć 2 wąskie autobusy.

Minąć by się minęły. Ale jak wspomniałem, parkowanie jest na ulicy, czyli jeden pas "stoi".

Wyobrażam sobie, że w XXI wieku, w dobie GPSu i priorytetów na jego podstawie, dałoby się zapewnić śluzy przed wjazdem na wąski odcinek - tak, aby zapewnić, że na kluczowym odcinku znajduje się tylko jeden autobus.

Oczywiście mam też świadomość, że w XXI wieku w Warszawie nie jest możliwa likwidacja miejsc parkingowych.

Dopóki władza traktuje poważnie krzykaczy samochodowych i ważny elektorat oraz władza sama korzysta z samochodów, a z TP tylko na pokaz od święta, nasuwa się jedno: "niedasię".

[primoż]

Mogłoby być jeszcze 189. Ale musi omijać stację metra bo:...

połączenie obwodu z promieniem dośrodkowym nie wydaje mi się super kluczowe. Kto i skąd miałby jechać tym 189 do metra? Z Ciepłowni dojazd jest tramwajem

Jaki jest sens puszczania Mediolanu przez Bemowo? Z Italii do centrum jest kolej, a osiedla położone dalej od stacji powinny być dowożone do PKP Włochy, a nie do M2. Do tego jest też Ciepłownia Wola i tramwaj, który po oddaniu do użytku torowiska na Kasprzaka będzie jechał do ONZ-u lub DWC krócej niż teraz, więc niekoniecznie może wyjść szybciej niż przez d. Bemowo-Ratusz. Na Powstańców Śląskich są tramwaje, więc jest zapewniony dojazd do M2. Z Kleszczowej i Łopuszańskiej już lepiej jest jechać do Śródmieścia 517 (Kleszczowa) lub przesiąść się do WKD/tramwaju w al. Krakowskiej (Łopuszańska). Generalnie albo wychodzi na około, albo okazuje się, że 189+M2 kanibalizowałoby kolej lub tramwaj na Kasprzaka.

Ewentualnie przychodzi jeden argument jaki przychodzi mi do głowy, to jest to, że kolej w aglomeracji warszawskiej niestety potrafi być zawodna, ale walką z tym nie powinno być kierowanie części pasażerów z pociągów do 189+M2; to tak, jakby sędzia piłkarski poprzez błędną decyzję wobec drużyny gości naprawiłby to błędną decyzją wobec drużyny gospodarzy.

Aha, od razu zaznaczam, że piszę o normalnej sytuacji w układzie komunikacyjnym, a nie pod obecne utrudnienia.

[fik]

Już prędzej do tego metra nagiąłbym 220, żeby zyskało na synergii ze 177.

[primoż]

Dodam jeszcze, bo nie napisałem tego wcześniej, że 189 puszczone przez Bemowo byłoby też od Ciepłowni Wola do OSG dublem tramwajów.

[patryk148]

Bo 189 powinno zaraz zastąpić 105 jak tramwaj na Kasprzaka uruchomią. Dźwigowa - Połczyńska - Lazurowa - Górczewska - Powstańców Śląskich - Radiowa do Starego Bemowa. Wtedy 523 za 167 na Kaliskiego. Trzeba tylko przystanki dorobić na zachodnim wlocie. Ale zatoka jest, bo jest zjazd do myjni czy czegoś tam innego.

[PiotrekP]

Biorąc pod uwagę opisywane w artykułach korki, rankingi na najbardziej opóźnioną linię w mieście, sytuacje kadrowe, objazdy i chwilę wolnego czasu postanowiłem porysować palcem po mapie i doszedłem do kilku wniosków. Z tematu Bemowo - Bielany najbardziej we znaki daje się zauważyć opóźnienie generowane w innej części miasta, przez co dłuższe linie (114, 116, 180, 190) przyjeżdżają stadami notorycznie. Wpływa to też na bardziej lokalne (122) - w tym przypadku Lazurowa - Górczewska oraz budowa metra odgrywały największą rolę. Zakładając, że mamy wybudowane metro do Lazurowej, linia wzdłuż Kasprzaka jest już otwarta dostosowujemy pod to siatkę linii autobusowych - krótszych i pewniejszych.
105 Os. Górczewska - Lazurowa - Połczyńska - Jana Kazimierza - Ordona - Kasprzaka - (M) Daszyńskiego
Zastąpienie 255 i wyeliminowanie dublowania tramwaju pozwoliłoby na pozostawienie linii z ciągu Lazurowej w kierunku nazwijmy to Centrum.
109 Stare Bemowo - Lazurowa - Człuchowska - PŚ - Górczewska - Bielańska
Zastąpienie 122, 167, 171, 190
111 Gocław - (...) - Okopowa - Powązkowska - Rudnickiego - Kochanowskiego - Conrada
Zastąpienie 180 na północnym odcinku trasy
112 Nowe Bemowo - (...) - Głębocka - Skarbka z Gór - Berensona - Grodzisk
Wycofanie z korkogennego wyjazdu z terenu centrum handlowego w Markach i dalszego z Radzymińskiej w Trasę Toruńską, skrócenie z odcinka do Karolina (zastąpienie przez 171), pozbycie się nakładania stad z części skróconej i wydłużonej, utrzymanie wysokiej częstotliwości i pojazdów przegubowych zgodnych do popytu.
114 Bródno - (...) - Krasińskiego - Powązkowska - Kochanowskiego - PŚ - Piastów Śląskich - Wrocławska - Radiowa - Stare Bemowo
Dostosowanie taboru do frekwencji, zastąpienie linii 122 na trasie od Żoliborza Artystycznego, wycofanie z Broniewskiego, gdzie autobusy nie są przepełnione. Rolę głównego środka transportu stanowią tu tramwaje.
121 Nowe Bemowo - Powstańców Śląskich - Conrada - Sokratesa - al. Wittek - Pułkowa - Młociny UKSW
Krótkie, silne połączenie dużych osiedli ze stacją metra. Regularne połączenie uczelni z najbliższą stacją metra niezależne od długiej trasy obecnego 114
122 Gwiaździsta - Gwiaździsta - Potocka - Mickiewicza - Krasińskiego - Powązkowska - Rydygiera - (M) Gdański
Krótka, silna linia zapewniająca regularność w kursowaniu dla osiedla Ruda i Potok, a także Żoliborz Artystyczny
149 Groty (...) - Lazurowa - Człuchowska - Rayskiego - Coopera - Lazurowa - (...) - Groty
Połączenie z linią 149 dla optymalizacji układu linii autobusowych po otwarciu stacji Lazurowa
156 (M) Młociny - Kasprowicza - Reymonta - Żeromskiego - Perzyńskiego - Broniewskiego - al. Wojska Polskiego - Mickiewicza - Słowackiego - Gdańska - Podleśna - Gwiaździsta
Zastąpienie linii 114, 121, 303 oraz zaprzestanie dublowania metra na odcinku kilku stacji. W relacji międzydzielnicowej służą 112 i 114
171 Ursus Niedźwiadek - Keniga - Warszawska - Gierdziejewskiego - Połczyńska - Lazurowa - Człuchowska - PŚ - Wrocławska - Piastów Śląskich - Reymonta - Kasprowicza - (M) Młociny
Przejęcie trasy 112, 177, 184, 716 z jednoczesnym wycofaniem z Centrum na rzecz metra.
180 Esperanto - X
181 Cm. Płn. - Wóycickiego - (...) - Przy Agorze - Kasprowicza - Lindego - Marymoncka - Podleśna - Klaudyny - Mickiewicza - Pl. Wilsona
Zastąpienie linii 303, nadal zapewniająca dowóz do szpitala oraz uczelni.
185 Pl. Wilsona - Ursynów
Linia z takim przebiegiem nie powinna stanowić lokalnych relacji. Przejęcie potoku przez krótsze i częstsze 122, 181
190 Znana - Ch Marki
Ustanowienie trasy jako stałej, bez dodatkowych wariantów
197 Karolin - Połczyńska (...) - Gwiaździsta
Wycofanie linii 716 z relacji Mory - Cm. Wolski na dawny przebieg przez dzielnicę Włochy
350 Cm. Płn. - Estrady - Wólczyńska - Cm. Płn. - Palisadowa - Opłotek - Wólczyńska - Sokratesa - (M) Młociny
Kursowanie w weekendy, wspomożenie linii 250, zastąpienie 409

Na końcu pozostawiam bardzo ważne pytanie - jakie plany wobec 116 ma ZTM/WTP po oddaniu tramwaju na Mokotowie?