Komunikacja w trakcie budowy M2 (część zachodnia)

Moderator: Wiliam

BrdzJkb
Posty: 413
Rejestracja: 26 kwie 2022, 18:34

Post autor: BrdzJkb » 10 wrz 2023, 0:37

Takich co to się różnią tylko pojedynczym napisem na wyświetlaczu (z domieszanym niejednokrotnie jeszcze jakimś innym niezrozumiałym napisem w sytuacjach nadzwyczajnych) i jedną literką na papierku wywieszonym na przystanku?

Wyświetlamy całą trasę i na 5 przystanków przed intensywnie informujemy o tym, że kurs jest skrócony, ale niespecjalnie informujemy, że autobus może nas wywieźć w jakieś dziwne miejsce.

marcelek
Posty: 21
Rejestracja: 17 maja 2015, 15:34

Post autor: marcelek » 10 wrz 2023, 1:38

BrdzJkb pisze:
10 wrz 2023, 0:37
Takich co to się różnią tylko pojedynczym napisem na wyświetlaczu (z domieszanym niejednokrotnie jeszcze jakimś innym niezrozumiałym napisem w sytuacjach nadzwyczajnych) i jedną literką na papierku wywieszonym na przystanku?

Wyświetlamy całą trasę i na 5 przystanków przed intensywnie informujemy o tym, że kurs jest skrócony, ale niespecjalnie informujemy, że autobus może nas wywieźć w jakieś dziwne miejsce.

Warszawa ma taki układ, jedna czy kilka cyfr a następnie rząd liter. Te litery są kluczowe w dotarciu do celu, sorry takie są zasady. Nie znam zasad Lizbony , czy jako cudzoziemiec z Polski mam wymagać naszych oznaczeń bo tam zapewne są inne oderwane od naszych.

BrdzJkb
Posty: 413
Rejestracja: 26 kwie 2022, 18:34

Post autor: BrdzJkb » 10 wrz 2023, 10:38

Warszawa ma taki system? Jakieś inne przykłady poza 190?
Póki co u mnie pod blokiem 500/409 czy 140/340 mają osobne numerki chociaż jadą w 100% po tej samej trasie :-k

Gdyby taki system rzeczywiście istniał- myślę, że jest jeszcze kilku kandydatów do zmian numerów. Na pierwszy rzut połączyć 709 i 739. Będzie można się pochwalić, że zwiększono liczbę kursów na 709 zgodnie z zapowiedizami :twisted:

Wejscie na określonym przystanku do określonego numeru linii powinno jednoznacznie stanowić w które miejsce dojedziemy.

Awatar użytkownika
Wolfchen
(Busmann)
Posty: 14770
Rejestracja: 16 kwie 2006, 9:21
Lokalizacja: Warszawa

Post autor: Wolfchen » 10 wrz 2023, 14:42

Najbardziej pokraczne warianty powstały z przyczyn politycznych, dzięki obrońcom tabliczek przystankowych - i stąd taki syf.
S4 | R8 | R90 | RE8 | RE90 || 10 | 11 | 36 || 105 | 136 | 167 | 178 | 184 | 186 | 414 | 523 | N43

Georg
Posty: 6248
Rejestracja: 25 cze 2009, 19:14
Lokalizacja: WARSZAWA

Post autor: Georg » 10 wrz 2023, 15:01

Wolfchen pisze:
10 wrz 2023, 14:42
Najbardziej pokraczne warianty powstały z przyczyn politycznych, dzięki obrońcom tabliczek przystankowych - i stąd taki syf.
Najgorsze, że teraz trudno jest to odkręcić. Bo to jak przyznanie się do błędu. Najbliższa okazja będzie pewnie dopiero przy oddawaniu stacji Górczewska. Kiedy to ma nastąpić?

marcelek
Posty: 21
Rejestracja: 17 maja 2015, 15:34

Post autor: marcelek » 10 wrz 2023, 15:18

BrdzJkb pisze:
10 wrz 2023, 10:38
Warszawa ma taki system? Jakieś inne przykłady poza 190?
Póki co u mnie pod blokiem 500/409 czy 140/340 mają osobne numerki chociaż jadą w 100% po tej samej trasie :-k

Gdyby taki system rzeczywiście istniał- myślę, że jest jeszcze kilku kandydatów do zmian numerów. Na pierwszy rzut połączyć 709 i 739. Będzie można się pochwalić, że zwiększono liczbę kursów na 709 zgodnie z zapowiedizami :twisted:

Wejscie na określonym przystanku do określonego numeru linii powinno jednoznacznie stanowić w które miejsce dojedziemy.
112,131,178,521,743,

Awatar użytkownika
primoż
Posty: 4157
Rejestracja: 24 gru 2010, 0:57
Lokalizacja: tenmiasto w tenkraju

Post autor: primoż » 10 wrz 2023, 15:46

Emyl pisze:
09 wrz 2023, 23:56
No tak, bo wariantów nie ma w innych krajach.
Czeska Praga, o której choćby niedawno była spora dyskusja :wink:
BrdzJkb pisze:
10 wrz 2023, 10:38
Póki co u mnie pod blokiem 500/409 czy 140/340 mają osobne numerki chociaż jadą w 100% po tej samej trasie :-k
Akurat trio 140/340/738 to jest w sam raz do połączenia w jedną linię trzywariantową, najlepiej w 738A, 738B i 738C.

Awatar użytkownika
AdamKlocusky
Posty: 911
Rejestracja: 25 mar 2021, 13:43
Lokalizacja: Targówek
Kontakt:

Post autor: AdamKlocusky » 10 wrz 2023, 22:39

primoż pisze:
10 wrz 2023, 15:46
BrdzJkb pisze:
10 wrz 2023, 10:38
Póki co u mnie pod blokiem 500/409 czy 140/340 mają osobne numerki chociaż jadą w 100% po tej samej trasie :-k
Akurat trio 140/340/738 to jest w sam raz do połączenia w jedną linię trzywariantową, najlepiej w 738A, 738B i 738C.
Warto zauważyć, że 738 jest linią strefową a 140 i 340 to linie zwykłe. Dlatego też łączenie czegoś takiego nie jest możliwe.

Zresztą po co tworzyć takie galimatiasy? Mamy prosty system – numer na naklejce na przystanku zgadza się z numerem na rozkładzie i na wyświetlaczu. Po co komplikować z oznaczeniami czteroznakowymi? I co to zmieni dla pasażerów? Chyba jedyna zmiana to dla miłośników jak najmniejszej ilości tabliczek :-D
Obrazek
___________________________________________________________________________________
1 13 20 22 124 137 138 154 206 307 340 406 444 460 462 512 517 805 N12

Awatar użytkownika
primoż
Posty: 4157
Rejestracja: 24 gru 2010, 0:57
Lokalizacja: tenmiasto w tenkraju

Post autor: primoż » 10 wrz 2023, 23:24

AdamKlocusky pisze:
10 wrz 2023, 22:39
Warto zauważyć, że 738 jest linią strefową a 140 i 340 to linie zwykłe. Dlatego też łączenie czegoś takiego nie jest możliwe.
Jest to wierutna bzdura, albowiem już 715 miało kursy skrócone Metro Wilanowska - PKP Jeziorki, które nie wjeżdżały do II strefy.
AdamKlocusky pisze:Zresztą po co tworzyć takie galimatiasy?
Po to:
fik pisze:
21 lip 2023, 17:11
Dodajmy, że robienie burdelu i mnożenie sztucznych bytów prowadzi do znacznie gorszego typu pomyłki, to jest pasażerów, którzy zostają na przystankach, bo nie zorientowali się, że takie hipotetyczne 312 też im pasuje. Pasażer, który omyłkowo wsiadł w kurs skrócony, traci dokładnie 0 minut, pasażer, który omyłkowo nie wsiadł w kurs wydłużony, traci tych minut sporo więcej. Dlatego więc, jeśli ogromna większości pasażerów ze wspólnego odcinka pasują oba typy kursów, należy je komasować, a dzielić dopiero, gdy funkcje, a co za tym idzie i grupa docelowa, są znacząco odmienne. Z tego samego powodu kursy skrócone są silniejszą przesłanką do komasacji od kursów wariantowych (co nie znaczy, że tychże nie powinno się też w uzasadnionych przypadkach łączyć, pierwsze w kolejce jest 705+735).
AdamKlocusky pisze:Mamy prosty system – numer na naklejce na przystanku zgadza się z numerem na rozkładzie i na wyświetlaczu. Po co komplikować z oznaczeniami czteroznakowymi? I co to zmieni dla pasażerów?
To zmieni, że pasażerom, którym pasują wszystkie warianty, będą mieli wszystkie warianty jednej linii na jednym rozkładzie, tak jak w Łodzi, zamiast na kilku. Dla pozostałych pasażerów pozostają kursy wariantowe, które miałyby też odrębne oznaczenie na wyświetlaczu. Do tego też nie byłoby ryzyka, że ktoś spieprzy koordynację.
AdamKloscusky pisze:Chyba jedyna zmiana to dla miłośników jak najmniejszej ilości tabliczek :-D
Jeśli miała to być szydera w moją stronę, to taka nieoryginalna.

BrdzJkb
Posty: 413
Rejestracja: 26 kwie 2022, 18:34

Post autor: BrdzJkb » 11 wrz 2023, 8:51

marcelek pisze:
10 wrz 2023, 15:18
112,131,178,521,743,
(-X
Jest jednak pewna różnica pomiędzy kursem skróconym (który co najwyżej wysadzi Cie na innym przystanku), a kursem jadący w całkiem inne miejsce który powoduje, że trzeba wracać kilka przystanków.

Autobus Czerwon
Posty: 4527
Rejestracja: 08 sie 2011, 23:20
Lokalizacja: Stary Mokotów
Kontakt:

Post autor: Autobus Czerwon » 11 wrz 2023, 8:53

primoż pisze:
10 wrz 2023, 15:46
Emyl pisze:
09 wrz 2023, 23:56
No tak, bo wariantów nie ma w innych krajach.
Czeska Praga, o której choćby niedawno była spora dyskusja :wink:
Pokaż mi w Pradze linię miejską, która pod tym samym numerem ma dwie zupełnie różne końcówki. Bo przypadek 190 to nie jest kwestia tylko kursów skróconych, tylko zupełnie różnej trasy na Znaną lub OSG. I w takich przypadkach w Pradze się tworzy dwa numery.

Łukasz
Posty: 11974
Rejestracja: 15 gru 2005, 15:48
Lokalizacja: Warszawa
Kontakt:

Post autor: Łukasz » 11 wrz 2023, 9:34

No bo 190 na Gorczewską powinno jeździć przez Znaną.
ŁK

Georg
Posty: 6248
Rejestracja: 25 cze 2009, 19:14
Lokalizacja: WARSZAWA

Post autor: Georg » 11 wrz 2023, 10:33

Łukasz pisze:
11 wrz 2023, 9:34
No bo 190 na Gorczewską powinno jeździć przez Znaną.
Tak, ale tam są za małe uliczki na przeguby. Pozostawienie 190 to nie miało być po to, żeby zapewnić dojazd do WOLA Parku z Człuchowskiej i Lazurowej?

Awatar użytkownika
TranslatorPS
Posty: 684
Rejestracja: 16 sie 2012, 20:11
Lokalizacja: スハ・ベスキツカ乗務区

Post autor: TranslatorPS » 11 wrz 2023, 11:07

Czy ja dobrze widzę, że ktoś jako trasę podstawową pod względem literek zrobił Znaną ("G - kurs do krańca OS.GÓRCZEWSKA"), po czym trasa podstawowa w rozumieniu strony internetowej jest właśnie na Górczewską? Już pominę fakt, że obydwa warianty są oznaczone kodem TP.

(Krakowskie 105+405, 120+420, 124+424, 142+442, 169+469, 194+494 zapraszają na seans pt. "Jak oznaczać regularne warianty".)
Ten od cyferek i tłumaczeń.
Ostatni manual miejski: Kraków 12240 > 538-04, 23.07.2023
Ostatni wysokopodłogowy miejski: Kraków 12240 > 538-04, 23.07.2023
Ostatni 5B/6B: EN71-010 > ROJ 30513, 13.10.2025
Ostatni pod banderą ZTM: 6208 > 13/189, 7.01.2023

Awatar użytkownika
AdamKlocusky
Posty: 911
Rejestracja: 25 mar 2021, 13:43
Lokalizacja: Targówek
Kontakt:

Post autor: AdamKlocusky » 11 wrz 2023, 11:22

Georg pisze:
11 wrz 2023, 10:33
Łukasz pisze:
11 wrz 2023, 9:34
No bo 190 na Gorczewską powinno jeździć przez Znaną.
Tak, ale tam są za małe uliczki na przeguby. Pozostawienie 190 to nie miało być po to, żeby zapewnić dojazd do WOLA Parku z Człuchowskiej i Lazurowej?
A połączenie 122/177/743+M2 nie wystarczy? Wtedy wystarczy te kursy wydłużone na OSG przekształcić w 390. Będzie łatwiejsze do zaorania. Zawiesi się na ferie czy inne święta-nie-święta i będzie spokój.
Obrazek
___________________________________________________________________________________
1 13 20 22 124 137 138 154 206 307 340 406 444 460 462 512 517 805 N12

ODPOWIEDZ