Komunikacja w Śródmieściu

[patryk148]

Jakiś czas temu Fik wskazał potrzebę przemyślenia na nowo komunikacji w obrębie tzw. obwodnicy śródmiejskiej. Poniżej to nie jest częścią tego planu, ale tu bardziej wskazane moje i moich sąsiadów spostrzeżenia. W ramach mojej kampanii bezpośredniej (Śródmieście Południowe) pojawiało się kilka postulatów dotyczących zmian w komunikacji. Część z nich ująłem, które też uważałem za zasadne. I uzasadnieniem do zmian są potencjalne kroki z tramwajem na Rakowieckiej (jakiś czas temu zresztą omawiane na Wawkomie).

Ogólnie celem zmian jest poprawa przesiadek i dostępności niektórych obszarów w dzielnicy, np. rejon Kruczej do metra, Powiśle z Pl. Bankowym, rejon Hożej oraz powiązań do miejsc, gdzie ludzie robią zakupy. W centrum metro i centrum pełnią główną rolę, a z autobusów niektóre linie typu 106, 111, 116, 159, 175, 180, połączenie Powiśle - centrum (dziś 127 i 517). Na pewno do przemyślenia jest wzmocnienie ciągu Koszykowej.

Zmiany podzieliłem do zdrożenia etapowo, zarówno pod kątem ważności, ale też możliwości taborowych. Etap 1 do wprowadzenia wraz z otwarciem tramwaju, może już Rakowieckiej lub Stegien.

Etap 1.
To będzie w części fragmentem uzasadnienia także uchwały mojej Rady Osiedla Centrum

Zakładam, że 131 opuści Marszałkowską. Proponuję więc dodanie dla 519, 520 i 525 (teoretycznie wszystkie przyspieszone) w obu kierunkach przystanku HOŻA. Celem jest zapewnienie dojazdy do dworca centralnego. To też coraz częściej cel podróży. Przystanek ten obsługuje praktycznie kilka kwartałów Śródmieścia Południowego. Dodatkowo zatrzymanie przyspieszonych powinni być całotygodniowo w zespole KAPITULNA. Na Miodowej nie zostało dużo linii autobusowych, jak kiedyś (116, 122, 144, 174, 175, 179, 195 vs 116, 178, 180). Do zastanowienia jest postój 507 i 521 przy KRUCZEJ. Za chwilę Chmielna, Szpitalna, Krucza to będzie najważniejsze miejsce w mieście, dlatego ja jestem za postojem.

Zmiany tras
107 – Szwoleżerów – Rozbrat – Książęca – Al. Jerozolimskie – Szpitalna – Mazowiecka – Królewska – Krakowskie Przedmieście – Senatorska – Pl. Bankowy – Al. Solidarności – ZAJEZDNIA WOLA.

Zapewnienie lepszych przesiadek do ciągów równoległych o większej liczbie autobusów, połączenie Solca ze Starym Miastem i Pl. Bankowym. Kraniec Zajezdnia Wola jest de facto tymczasowy. Potrzeba organizacji przystanku na Pl. Teatralnym w kierunku Miodowej i Mokotowa.

108 – Łazienkowska – Myśliwiecka – Piękna – Krucza – Al. Jerozolimskie – Marszałkowska – Pl. Bankowy – Anielewicza – ESPERANTO

zapewnienie połączenia z Siekierek do metra Centrum, Kruczej do metra, Muranowa z rejonu Anielewicza do centrum, zastąpienie 111 na Muranowskie; ze względu na mniejsza częstotliwość 108 względem obecnej 107 i 111 możliwe uruchomienie kursów skróconych w relacji ESPERANTO – ŁOSOSIOWA w godzinach szczytu i w relacji ESPERANTO – TORAWR w międzyszczycie i w soboty w godz. 9-17, ale z racji oddawania nowych osiedli na Augustówce częstotliwość będzie wzrastać pewnie do 15 minut przez cały dzień; 108 może także wchłonąć planowaną 130 przez skierowanie Gołkowską przez Idzikowskiego do metra (choć zwiększy to nieregularność). Zakładam dodanie 2 brygad i 3 na wzmocnienie

111 – przywrócenie całotygodniowo trasy weekendowej z 1996 i 1997 r. tj., Most Poniatowskiego – Wioślarska - Ludna – Solec – Dobra – Tamka – Kopernika – Świętokrzyska – Krakowskie Przedmieście – Królewska – Pl. Teatralny – Senatorska – Pl. Bankowy – Nowolipki – Smocza – Dzielna – Okopowa – ESPERANTO (p. Anielewicza – Smocza).

Zastąpienie 107 na Muranowie – większa częstotliwość linii w dowozie do metra, połączenie Powiśla z Krakowskim Przedmieściem, wprowadzenie dodatkowej linii na Tamce komplementarnej do metra,

Lepsze byłoby skierowanie 107 przez Łazienkowską i Rozbrat, a 108 przez Szwoleżerów i Piękną, ale nie wiem czy tam z przystankami będzie akceptowalne na ROZBRAT, bo warto, aby jednak Szwoleżerów miała linię do Centrum, gdzie jest urząd Dzielnicy, skoro 131 i tak będzie jechało Czerniakowską.

I dodatkowa zmiana to wygięcie linii 171, która może się ostanie, a może nie.

171 – Al. Solidarności – Al. Jana Pawła II – Grzybowska – Żelazna – Prosta – Em. Plater – Al. Jerozolimskie – Al. Ujazdowskie – Trasa Łazienkowska – TORWAR (powrót: Łazienkowska – Rozbrat – Górnośląska – Solec – Trasa Łazienkowska)

Taka dziwna trasa 171 ma za zadanie połączyć Halę Mirowską z centrum, Żelazną, połączyć Pl. Trzech Krzyży i Al. Ujazdowskie z dworcem Centralnym, połączyć Norblin (głównie skrzyżowanie z Grzybowską) z I linią metra, zapewnić możliwość jazdy z Górnośląskiej do centrum po skierowaniu tam 131 bez możliwości przeczekania na pętli, połączyć centrum z Rondo ONZ. Oczywiście przy obecnej częstotliwości jest to kiepskie rozwiązanie, ale skoro jeździ dla Bemowa, to niech jeździ dla Śródmieścia. Najbardziej zwiększenie częstotliwości potrzebne by było 8-17 w dni robocze i 7-14 w soboty. Zakładam, że trzeba dodać 1 brygadę (czas dłuższy o 2 km), ale zwiększenie częstotliwości w międzyszczycie kosztem innych brygad zrobionych z dodatków na całki wieloliniowe, w sobotę 1 dodatkowa brygada

Bonusowo niezależnie od żadnego etapu:
118 – SPARTAŃSKA – Spartańska – Woronicza – (p. Etiudy Rewolucyjnej – Miączyńska) – Joliot-Curie – Malczewskiego – Al. Niepodległości – Odyńca – Puławska – Piękna – Książęca – Dobra – MARIENSZTAT [w weekendy wydłużona: Wybrzeżem Gdańskim – Sanguszki – Konwiktorską – Bonifraterską – Międzyparkową – Słomińskiego – RONDO RADOSŁAWA]

utrzymanie trasy objazdowej Malczewskiego w celu lepszego skomunikowania ulicy Krasickiego, wprowadzenie obsługi na Etiudy, wydłużenie w weekendy do Arkadii i Dworca Gdańskiego w celu lepszego skomunikowania Powiśla i Bulwarów, kiedy korki są mniejsze; brakuje przystanku w zespole MURANOWSKA w kierunku Wisłostrady oraz na ulicy Etiudy Rewolucyjnej. w weekend 1 brygada więcej

Etap 2 (w zasadzie brygadowo na "0", ale więcej wozokm)

158 – RECHNIEWSKIEGO – Jana Nowaka-Jeziorańskiego – Poligonowa – Kinowa (p. Spalinowa – Grenadierów) – Waszyngtona – Al. Jerozolimskie – trasa 127 – NOWE WŁOCHY (docelowo Posag 7 Panien)
zmiana częstotliwości na 7,5/10/10/10(15 w niedziele)

utworzenie silnego połączenia łączącego Włochy, centrum i północną część Gocławia. Na przystanku PRZYCZÓŁEK GROCHOWSKI zapewnienie porannej (ważniejszej) jednoperonowej przesiadki do autobusów w Trasie Łazienkowskiej, tabor częściowo ze 127 i 151

127 i 151 liwkidacja

174 – Chałubińskiego – Al. Jerozolimskie – Książęca – Ludna – Solec – Dobra – MARIENSZTAT

zastąpienie 127, zapewnienie lepszej pętli dla 174 w Śródmieściu (obecna i tak nie sprawdza się w połączeniach do M2)

Etap 3 (5-6 dodatkowych brygady)

175 Krakowskie Przedmieście – Miodowa – KONWIKTORSKA

wydłużenie w celu poprawy obsługi Nowego Miasta, dodanie 1 brygady

178 wszystkie kursy w relacji SKOROSZE – Kasprzaka – Prosta – Świętokrzyska – Em. Plater – EMILII PLATER / DW. CENTRALNY

ujednolicenie trasy, udostępnienie miejsca do ładowania dla 175,

144 nowa linia DW. ZACHODNI TUNELOWA – Tunelowa – Kolejowa – Karolkowa – Prosta ([. Towarowa – Kolejowa) – Świętokrzyska – Krakowskie Przedmieście – Miodowa – Bonifraterska – Most Gdański – Namysłowska – Szymanowskiego – PL. HALLERA planowana częstotliwość 15/15/15/15

wprowadzenie obsługi w ul. Kolejowej, połączenie dworca zachodniego z Traktem Królewskim, zastąpienie 178, powiązanie Nowej Pragi ze Śródmieściem Północnym, niezbędne jest dołożenie przystanku przy Pl. Powstańców Warszawy; tu trzeba dołożyć 5 brygad solówkowych

128 skierowanie do pętli na Ochocie z ładowarką po jej wybudowaniu (INSTALATORÓW lub SZCZĘŚLIWICE)

To co dla mnie najważniejsze to kwestia waszej opinii odnośnie do tras 107 i 108, a także 111 i 158. Reszta to raczej mało prawdopodobne, aby ZTM wprowadził duże zmiany, bo skupia się na peryferiach głównie.

[R-9 Chełmska]

128 skierowanie do pętli na Ochocie z ładowarką po jej wybudowaniu (INSTALATORÓW lub SZCZĘŚLIWICE)

Gdyby tylko była ładowarka a krancu 128...

[eloelo520]

Abstrahując od szczegółów to totalnie nie rozumiem argumentu za wieloma liniami "połączenie z urzędem dzielnicy".
Przecież tam się jeździ raz na ruski rok.
Nieporównywalnie większą korzyścią jest lepsza dla ogólu pasażerów linia (szybsza, z bardziej prostą trasą, do węzłów przesiadkowych) niż jazda na siłę do urzędu dzielnicy

[patryk148]

Urząd dzielnicy znajduje się przy zespole centrum. Nie wiem czy moze byc lepszy wezel przesiadkowy. Z racji ukladu przystankow i obecnych tras nie ma dojazdu ani do zadnego wezla, bo pl. Trzech Krzyzy jest sredni pod tym katem, ani do urzędu. Tak wszysxu zyskuja. Jedynie kręci 171, ktora ma za zadanie wssystkich zawieść pod Halę Mirowską, gdzie czas oczekiwania nie odgrywa wielkiej roli. 171 ma też Solec zawieźć do centrum i na przesiadki, a z domu wychodzi sie jednak na konkretny kurs.

[fik]

Warkocz ze 107/108: od zawsze twierdzę, że linia jadąca z Rozbratu nie powinna kończyć na PTK, więc przynajmniej częściowo mi się podoba. Krańca dla 107 przy Pedecie nie rozumiem, to jakiś biedaersatz za to powykręcane 171?

111 traci wspólny przystanek na warszawskim brzegu ze 117/507, i to jest MSZ istotna wada, wraz z wydłużeniem czasu jazdy spowodowanym kluczeniem po Powiślu.

Zgadzam się z tym, że przydałoby się wprowadzić komunikację w rejon skrzyżowania Kolejowa/Przyookopowa, jak również generalnie wychodzi mi, że linia tam powinna przemieszczać się w ogólnym kierunku północno-wschodnim; jednak odfiksowałbym się od założenia, że musi zapewnić połączenie z TK, bo z każdego pociągu przyjeżdżającego na Zachodni można już dziś przesiąść się na TK bezproblemowo - jak nie na Śródmieściu, to na Żwirkach/Młynowie/Gdańskim, w ostateczności także Woli/Głównym. That said, nie mam jakiegoś wybitnie dobrego pomysłu na taką linię, ale gdybym któregoś dnia zastał na przykład 108 (lub jego pogrobowca) na Młynowie, a 106 na Zachodnim, to nie byłby dla mnie najgorszy dzień życia.

[Bastian]

Nieporównywalnie większą korzyścią jest lepsza dla ogólu pasażerów linia (szybsza, z bardziej prostą trasą, do węzłów przesiadkowych) niż jazda na siłę do urzędu dzielnicy

Ale to zadanie w Śródmieściu (poza Traktem Królewskim) wypełniają metro i tramwaje. To mówiąc, widzę w tym projekcie ciekawe pomysły, które jeszcze kilka lat temu by mi do głowy nie przyszły.

[a/p TALENT]

Przymiarki na puszczenie komunikacji miejskiej przez Kolejową były onegdaj planowane przy planowaniu przedłużenia tej ulicy do Odolan.

[primoż]

Chyba masz na myśli wydłużenie Prądzyńskiego (Nowo-Prądzyńskiego)?

[adamrozbicki]

Urząd dzielnicy znajduje się przy zespole centrum. Nie wiem czy moze byc lepszy wezel przesiadkowy. Z racji ukladu przystankow i obecnych tras nie ma dojazdu ani do zadnego wezla, bo pl. Trzech Krzyzy jest sredni pod tym katem, ani do urzędu. Tak wszysxu zyskuja. Jedynie kręci 171, ktora ma za zadanie wssystkich zawieść pod Halę Mirowską, gdzie czas ovzekiwania nie odgrywa wielkiej roli. 171 ma też Solec zawieść do centrum i na przesiadki, a z domu wychodzi sie jednak na konkretny kurs.

Z A W I E Ź Ć

[a/p TALENT]

Mieszkałem 20 lat niedaleko ul. Kolejowej i tak już mam wdrukowane w pamięci.

[Wiliam]

111 przez Powiśle wydaje się że może mieć sens jedynie przez Most Świętokrzyski, a i to odcina je od Palmy.
Dla proponowanego 107 jakoś nie łykam 10 minutowego objeżdżania Ogrodu Saskiego. Może i odcinkowo to by się spięło, ale to by oznaczało że cokolwiek co by tam było to by zadziałało. Więc może takie 107 na Konwiktorską czy jakoś na Gdańskim jeśli dla Nowego Miasta jeszcze czegoś trzeba (zamiast pchać wielkie 175).
Korciło by mnie spięcie Kolejowej z Koszykową, ale pchać coś na Zawiszę?

[primoż]

Sam parę miesięcy temu proponowałem 159 na Kolejową, bo ono z jednej strony byłoby fajne jako linia jadąca na ciąg nieszynowy, więc tworząca unikalną relację, ale z drugiej, ten ciąg Koszykowa - Piękna to jednak rozwali wszelkie rozkłady. Ideałem byłoby, gdyby miasto pomyślało o wyrzuceniu/ograniczeniu wjazdu aut tamże (jak i w centrum w ogóle), ale na to się nie zanosi.

[Łukasz]

Przecież Miączyńską to ledwo się samochodem idzie zmieścić. Na Etiudy są progi i też jest zawalone samochodami, a teraz pewnie pojawią się parkingi i wąskie pasy zostaną na zawsze.

Pisaliśmy też o tym, że 118 powinno wrócić na Pl.Na Rozdrożu.

Wydłużenie do Arkadii - rozumiem, że chodzi o Wisłę. Ale może to by miało sens przez cały tydzień? Tylko te ładowarki…

[Łukasz]

171 łamiące się z Grzybowskiej w Żelazną (i odwrotnie)… Poza tym Torwar chciał na Bankowy jeździć tym 171. A jeszcze w niedzielę pewnie byś chciał.

144 dziwne. 227 jeździło trochę podobną trasą i było puste. Wcześniej na siłę wycinano 127 u 103. 18 jedzie od Muranowskiej do Starzyńskiego, 6 od Polonii na Hallera - i też raczej bez tłumów, 28 od Arkadii więcej ludzi wozi.

[Wolfchen]

Urząd dzielnicy znajduje się przy zespole centrum. Nie wiem czy moze byc lepszy wezel przesiadkowy.

Urząd dzielnicy tak, ale cała obsługa mieszkańców (dowody osobiste, rejestracja pojazdów, prawa jazdy) odbywa się na Kruczkowskiego w wynajmowanym parterze biurowca.