Pętle autobusowe i tramwajowe

[Łukasz]

217 to wylatuje z Ursynowa, więc problem z głowy.

Według mnie jednak jakaś pętla na Ursynowie by się przydała, bo zaraz skończą się ronda, na których można zawracać autobusy.

To się nowe ronda dobuduje.

[primoż]

W sumie to może lepiej żeby były po prostu długie zatoki wzdłuż ulicy zamiast wciskania pętli na parter budynku tak jak na Ursynowie Płd. albo Al. Krakowskiej (mało miejsca, bardziej kłopotliwy wyjazd). Chyba że są plany żeby coś więcej niż 136 i 503 miało tam pętlę ? 217 też chyba nie przeszkadza tam gdzie jest teraz, bo to jedyna linia dzienna na tym odcinku.

Bardziej niż w samych pętlach zlokalizowanych w parterach budynków upatrywałbym problemu w rozplanowaniu krańca.

[pawcio]

Pętla w parterze budynku wymaga istnienia na jej terenie słupów konstrukcyjnych budowli, które istotnie zmniejszają możliwości rozplanowywania krańców.

[primoż]

Jak się uprzeć, to zakręty przy wjeździe/wyjeździe można projektować poza obrębem zabudowania. Żeby nie było: nie piszę tutaj konkretnie o planowej(?) pętli przy Płaskowickiej.

[Matt Cubis]

Można też po prostu nie robić peronów.

[Wolfchen]

217 to wylatuje z Ursynowa, więc problem z głowy.

Mając na uwadze, że to najlepsze na chwilę obecną połączenie dwóch sąsiadujących dzielnic, to lepiej by było je tam zostawić (albo dać ekwiwalentne pod kątem częstotliwości i godzin kursowania połączenie.

[primoż]

Można też po prostu nie robić peronów.

Zasadniczo w takich przypadkach można byłoby zrobić przystanek zbiorczy. Żeby pasażerowie mieli komfort oczekiwania, to taki w formie budynku, aby nie byli stratni. Tylko już oczami wyobraźni widzę, jak taka poczekalnia staje się nieformalną noclegownią dla bezdomnych

[Lukasz436]

Na pętli Natolin Pln. trwa montaż dwóch ładowarek - stanowisko dla 136.

[ZielonyJamnik]

Na pętli Natolin Pln. trwa montaż dwóch ładowarek - stanowisko dla 136.

Było już pisane na poprzedniej stronie

[Krzysztof_J]

Odpowiadam tutaj, żeby nie ciągnąć dyskusji w temacie o Mokotowie.

Skierniewicka jest przecież używana dzień w dzień, choć nieliniowo. Ale przede wszystkim zarówno torowisko na Skierniewickiej, jak i na Stawkach, znajdują się w jezdni i to na jej środku, więc parkingu nikt na nich nie urządzi.

Z drugiej strony zrobienie parkingu na torowisku z tłuczniem też nie jest przecież proste. A i pętle techniczne jakoś przed taką przeróbką się skutecznie bronią

To było co prawda dość dawno temu, ale pętle Wierzbno i Odrowąża zlikwidowali (a na pewno obie czasami by się przydały do jakichś nieplanowanych objazdów, a na Odrowąża to nawet mogłaby zawracać jedna z linii cmentarnych, zamiast jeździć aż na Żerań Wschodni).

6 pełni tam raczej funkcje lokalne. Tom czy jedzie na Pragę czy Wilanów ma małe znaczenie.

Linia na Słowackiego ma funkcję głównie utrzymania przejezdności - postulaty o "tymczasowe" wykorzystanie torowiska jako parkingu już były.

Rozumiem że pojęcie torowiska technicznego się w Warszawie nie przyjęło? Jak było ze Stawkami kiedy przez 30 lat nic tam liniowo nie jeździło, torowisko było przejezdne czy nie?

Podobnie jak wyżej, to też dość stare przykłady, ale na Ząbkowskiej jeden tor istniał aż do 2000 w zasadzie tylko dlatego, że był potrzebny dla wyjazdów z R-2, a po wybudowaniu wyjazdu od al. Tysiąclecia został zlikwidowany. Podobnie na Staszica, gdzie również torowisko zlikwidowano dopiero gdy przestało być potrzebne (po dorobieniu brakującego skrętu z Młynarskiej z Wolską w prawo), układ torowy tam mógł też służyć jako pętla, co sporadycznie bywało wykorzystywane jeszcze pod koniec lat 90.

[person]

Odpowiadam tutaj, żeby nie ciągnąć dyskusji w temacie o Mokotowie.

Z drugiej strony zrobienie parkingu na torowisku z tłuczniem też nie jest przecież proste. A i pętle techniczne jakoś przed taką przeróbką się skutecznie bronią

To było co prawda dość dawno temu, ale pętle Wierzbno i Odrowąża zlikwidowali (a na pewno obie czasami by się przydały do jakichś nieplanowanych objazdów, a na Odrowąża to nawet mogłaby zawracać jedna z linii cmentarnych, zamiast jeździć aż na Żerań Wschodni).

Tylko zlikwidowali, czy zlikwidowali i sprzedali teren? A może tylko ruch liniowy z nich zniknął?
Czy ktoś proponuje fizyczną likwidację? Czy ktoś podejrzewa, że pas ziemi na którym leży torowisko na Słowackiego mógłby być sprzedany?
Jeśli już sięgamy po analogie, to niechże one będą chociaż adekwatne...

[Stary Pingwin]

Mam wrażenie, że pętlę Staszica zamknięto po pamiętnym lewoskręcie praktykanta, zakończonym tragicznie.
Stawki były używane technicznie, żoliborskie 36 zjeżdżało z Marymontu. Istniała w centrum jeszcze jedna pętla, na którą wjeżdżałem technicznie- Plac Grzybowski. Dobrze, że istnieje pętla Plac Starynkiewicza, nieużywana przecież liniowo.

[tatra]

Bo są debilne zakusy na odcinki tras istniejących. Słowackiego w czasie remontów wiaduktu na Jana ll przyjmie kilka linii

[Krzysztof_J]

Tylko zlikwidowali, czy zlikwidowali i sprzedali teren? A może tylko ruch liniowy z nich zniknął?

Ruch liniowy to z obu pętli zniknął kilkadziesiąt lat temu, potem jednak przez lata istniały jako awaryjne. Kraniec Odrowąża zlikwidowano przy poszerzaniu ulicy (ale nie wiem, czyj był teren, być może nie TW tylko np. ZDM, więc wtedy nikt niczego nie musiałby sprzedawać). W przypadku Wierzbna, to chyba rzeczywiście sprzedali teren, bo dziś stoi tam budynek.

Czy ktoś proponuje fizyczną likwidację? Czy ktoś podejrzewa, że pas ziemi na którym leży torowisko na Słowackiego mógłby być sprzedany?
Jeśli już sięgamy po analogie, to niechże one będą chociaż adekwatne...

Likwidacji może i nikt teraz nie proponuje, ale biorąc pod uwagę, jak kuleje utrzymanie niektórych torowisk używanych na co dzień, to kto wie, czy za jakiś czas nie pojawiłyby się takie pomysły (zapewne takie podejście było przyczyną likwidacji odcinków na Ząbkowskiej i Staszica - skoro już niepotrzebne i tylko generuje koszty, to po co utrzymywać - ale niech ewentualnie ktoś lepiej obeznany w temacie mnie poprawi). A jeśli nawet nie chcieliby całkowicie go usuwać, to zapewne przez lata byłoby ono trochę "zapomniane" pod kątem utrzymania i ograniczyliby się do jakichś bardzo prowizorycznych napraw, aby tylko zachować jakąkolwiek przejezdność (co w przyszłości mogłoby również doprowadzić do likwidacji, tylko wtedy pod pretekstem "nieopłacalności remontu").

Mam wrażenie, że pętlę Staszica zamknięto po pamiętnym lewoskręcie praktykanta, zakończonym tragicznie.
Stawki były używane technicznie, żoliborskie 36 zjeżdżało z Marymontu. Istniała w centrum jeszcze jedna pętla, na którą wjeżdżałem technicznie- Plac Grzybowski. Dobrze, że istnieje pętla Plac Starynkiewicza, nieużywana przecież liniowo.

Pętla Staszica nie miała tam nic do rzeczy, ponieważ w 1987 zderzył się skład jadący od Kercelaka w kierunku Skierniewickiej z drugim z naprzeciwka, który przez nieuwagę motorniczego skręcił w lewo w Młynarską.
Poza tym torowisko na Staszica czasami wykorzystywano przy objazdach jeszcze w latach 90:
1995: http://phototrans.pl/14,809606,0,Konsta ... _1086.html
1995: http://phototrans.pl/14,809607,0,Konsta ... _1039.html
1997: http://www.wgkm.waw.pl/galeria/displayi ... play_media
1999(?): https://www.facebook.com/groups/tramwaj ... 913048318/

[Stary Pingwin]

W 87 nie pracowałem już w komunikacji, dlatego pewne szczegóły zdążyły się zatrzeć.