515 - co dalej z tą linią?

Moderator: Wiliam

Awatar użytkownika
pawcio
Posty: 24775
Rejestracja: 16 gru 2005, 13:53
Lokalizacja: Os. Wilga

Post autor: pawcio » 27 cze 2007, 17:10

A ile z tych osób co tam jeżdżą to pasażerowie w relacji Wiatraczna+Os. Majdańska<->Metro Politechnika? Bo mam wrażenie, że większość to jednak stanowi Rembertów.

[ Dodano: 2007-06-27, 17:11 ]
Dennis pisze:Właśnie w tym sęk, że dobre nie jest. A jeśli nawet jest nienajgorsze, to zawsze można to coś poprawić, żeby było jeszcze lepsze, nie :?: ;-) Szczególnie, jeśli chcąc cokolwiek poprawić trzeba zmieniać, bo nie można - w realiach "za krótkiej kołderki" utworzyć nic nowego :-$
Dlatego na razie kwestię 135 bym odpuścił. Zwłaszcza, że 151, to prędzej będzie lądować gdzieś w Wawrze niż na Olszynce.
Niekoniecznie zgadzam się ze wszystkim, co napiszę. (C) Marshall McLuhan
"Na diamentach nic nie wyrośnie. Za to kwiaty świetnie rosną na gnoju." - Josefa Idem

Awatar użytkownika
Staad
Posty: 88
Rejestracja: 14 sie 2006, 13:46

Post autor: Staad » 27 cze 2007, 17:13

Dennis pisze:Właśnie w tym sęk, że dobre nie jest. A jeśli nawet jest nienajgorsze, to zawsze można to coś poprawić, żeby było jeszcze lepsze, nie :?: ;-) Szczególnie, jeśli chcąc cokolwiek poprawić trzeba zmieniać, bo nie można - w realiach "za krótkiej kołderki" utworzyć nic nowego :-$
Masz racje, uwazam ze dobre nie jest na czesci trasy, ale nie na calosci. Bardzo czesto te zmiany na lepsze, wychodza na gorsze, wiec moze lepiej uniknac kolejnego bledu, niz potem zalowac :-k
SPINNING WORLD

Awatar użytkownika
Bastian
Sułtan Maroka
Posty: 36147
Rejestracja: 13 gru 2005, 14:08
Lokalizacja: Gdzieś tam na północy...

Post autor: Bastian » 27 cze 2007, 17:13

Staad pisze:tak tylko jak juz wspomnialem wczesniej zastapienie liniami zwyklymi linii pospiesznej jest pogorszeniem komunikacji, zwlaszcza lini ktora jezdzi duzo osob
Dokąd jeżdżą, się pytam? Na południe dotrą 166 i 141. Do Centrum tramwajem. A do Politechniki 523 i 188 wystarczą. Nie można komunikacji w połowie miasta opierać na jednym ciągu, bo wchłonie on wszystkie brygady, wozy będą się odbijać od siebie, a w pierwszych trzech ludzie i tak się będą wysypywali oknami.

Lekarstwem na tłok na TŁ powinno być nie tylko trzymanie tam mnóstwa wozów, ale - przede wszystkim - zabranie stamtąd pasażerów, którzy ją zapychają z musu - bo brakuje im lepszych połączeń!
Honi soit qui mal y pense... Chemia teraz doszła do wspaniałych wyników. Robią wiewiórki z aminokwasów. Kir Bułyczow
Gdzieś tam może i jest prawda, ale kłamstwa tkwią w naszych głowach. Terry Pratchett
Darmowy ser znajduje się tylko w pułapkach na myszy. Kir Bułyczow

Tm
Posty: 7492
Rejestracja: 13 gru 2005, 21:27
Lokalizacja: Boskie Buenos

Post autor: Tm » 27 cze 2007, 17:14

pawcio pisze:a i chyba jakiejś konieczności zajeżdżania tamże 118 nie ma.
Centralny - Instytut Reumatologii?
poza tym o jakim zastępstwie mowa? wzmocni się 193 to powinno wystarczyć, a przez Obrzeźną to można wygiąć choćby 165
აბგდევზთიკლმნოპჟრსტუფქღყშჩცძწჭხჯჰ
абвгґдеєжзиіїйклмнопрстуфхцчшщюяь
ابتثجحخدذرزسشصضطظعغفقكلمنهويةى

Awatar użytkownika
pawcio
Posty: 24775
Rejestracja: 16 gru 2005, 13:53
Lokalizacja: Os. Wilga

Post autor: pawcio » 27 cze 2007, 17:15

O! Brawo! To 165 to jest rzeczywiście dobra myśl. Na Gotarda jest zupełnie zbędna.
Niekoniecznie zgadzam się ze wszystkim, co napiszę. (C) Marshall McLuhan
"Na diamentach nic nie wyrośnie. Za to kwiaty świetnie rosną na gnoju." - Josefa Idem

Awatar użytkownika
Staad
Posty: 88
Rejestracja: 14 sie 2006, 13:46

Post autor: Staad » 27 cze 2007, 17:23

Bastian pisze:
Staad pisze:tak tylko jak juz wspomnialem wczesniej zastapienie liniami zwyklymi linii pospiesznej jest pogorszeniem komunikacji, zwlaszcza lini ktora jezdzi duzo osob
Dokąd jeżdżą, się pytam? Na południe dotrą 166 i 141. Do Centrum tramwajem. A do Politechniki 523 i 188 wystarczą. Nie można komunikacji w połowie miasta opierać na jednym ciągu, bo wchłonie on wszystkie brygady, wozy będą się odbijać od siebie, a w pierwszych trzech ludzie i tak się będą wysypywali oknami.

Lekarstwem na tłok na TŁ powinno być nie tylko trzymanie tam mnóstwa wozów, ale - przede wszystkim - zabranie stamtąd pasażerów, którzy ją zapychają z musu - bo brakuje im lepszych połączeń!
No zwlaszcza teraz tramwajem z wiatracznej, pewnie po nieistniejacych torach na poniatowskim :D
Patrzac na to, co dzieje sie obecnie w 188 i 523 w godzinach szczytu, to bedzie kipesko. Ludzie podrozuja metrem, bo kjest to najszybszy srodek transportu i malo kto wybierze opcje "autobus" z mokotowa czy ursynowa na wiatraczna, tylko dojada metrem do politechniki i przesiada sie na autobus, zwlaszcza, w trakcie remontow.
SPINNING WORLD

Awatar użytkownika
Bastian
Sułtan Maroka
Posty: 36147
Rejestracja: 13 gru 2005, 14:08
Lokalizacja: Gdzieś tam na północy...

Post autor: Bastian » 27 cze 2007, 17:26

Rzecz do policzenia. Metro metrem, ale przejazd TŁ też potrafi zabrać trochę czasu, czyż nie?
Honi soit qui mal y pense... Chemia teraz doszła do wspaniałych wyników. Robią wiewiórki z aminokwasów. Kir Bułyczow
Gdzieś tam może i jest prawda, ale kłamstwa tkwią w naszych głowach. Terry Pratchett
Darmowy ser znajduje się tylko w pułapkach na myszy. Kir Bułyczow

Awatar użytkownika
Staad
Posty: 88
Rejestracja: 14 sie 2006, 13:46

Post autor: Staad » 27 cze 2007, 17:30

Bastian pisze:Rzecz do policzenia. Metro metrem, ale przejazd TŁ też potrafi zabrać trochę czasu, czyż nie?
Oczywiscie,ze tak, tylko korek na trasie siekierkowskiej to nie jest niczym lepszym.
SPINNING WORLD

Awatar użytkownika
pawcio
Posty: 24775
Rejestracja: 16 gru 2005, 13:53
Lokalizacja: Os. Wilga

Post autor: pawcio » 27 cze 2007, 17:42

Nie licz sytuacji remontowej. Ona potrwa do września. We wrześniu, to może się by to wszystko udało wprowadzić.
Niekoniecznie zgadzam się ze wszystkim, co napiszę. (C) Marshall McLuhan
"Na diamentach nic nie wyrośnie. Za to kwiaty świetnie rosną na gnoju." - Josefa Idem

Tm
Posty: 7492
Rejestracja: 13 gru 2005, 21:27
Lokalizacja: Boskie Buenos

Post autor: Tm » 27 cze 2007, 17:49

Staad pisze:Oczywiscie,ze tak, tylko korek na trasie siekierkowskiej to nie jest niczym lepszym.
czymś lepszym nie, ale za to mniejszym i rzadszym
აბგდევზთიკლმნოპჟრსტუფქღყშჩცძწჭხჯჰ
абвгґдеєжзиіїйклмнопрстуфхцчшщюяь
ابتثجحخدذرزسشصضطظعغفقكلمنهويةى

Awatar użytkownika
Staad
Posty: 88
Rejestracja: 14 sie 2006, 13:46

Post autor: Staad » 27 cze 2007, 17:57

Tm pisze:
Staad pisze:Oczywiscie,ze tak, tylko korek na trasie siekierkowskiej to nie jest niczym lepszym.
czymś lepszym nie, ale za to mniejszym i rzadszym
No nie powiedzialbym.
SPINNING WORLD

Awatar użytkownika
Bastian
Sułtan Maroka
Posty: 36147
Rejestracja: 13 gru 2005, 14:08
Lokalizacja: Gdzieś tam na północy...

Post autor: Bastian » 27 cze 2007, 17:58

A ja bym powiedział.

Co to za argument jest? :/
Honi soit qui mal y pense... Chemia teraz doszła do wspaniałych wyników. Robią wiewiórki z aminokwasów. Kir Bułyczow
Gdzieś tam może i jest prawda, ale kłamstwa tkwią w naszych głowach. Terry Pratchett
Darmowy ser znajduje się tylko w pułapkach na myszy. Kir Bułyczow

Awatar użytkownika
Staad
Posty: 88
Rejestracja: 14 sie 2006, 13:46

Post autor: Staad » 27 cze 2007, 18:03

Bastian pisze:A ja bym powiedział.

Co to za argument jest? :/
Taki jak wypowiedziany wczesniej,ze na siekierkowskim sa male korki. Odpowiedz adekwatna do stwierdzenia.
SPINNING WORLD

Awatar użytkownika
PiotrekP
Posty: 2318
Rejestracja: 04 wrz 2006, 19:17

Post autor: PiotrekP » 27 cze 2007, 18:46

A teraz ode mnie takie pytanie. Czy na odcinku Rembertów(ogólnie) - Wygoda będzie/jest w planach 305? I czy z tym 303 na Mokry Ług to jest jeszcze akutalne, bo 143 wydaje mi się niepotrzebne w weekendy.

Awatar użytkownika
Nazgul
Posty: 671
Rejestracja: 13 sty 2006, 18:19
Lokalizacja: z XI RP

Post autor: Nazgul » 27 cze 2007, 19:20

Dennis pisze:Otóż nie jest to dobry pomysł. Na ciągu Prymasa - Wawelska - Al USA do samego Wiatraka jest już 523 i dodatkowa linia potrzebna nie jest. Potrzebne jest za to połączenie tego ciągu z Ostrobramską :-$
Pozwolę się nie zgodzić i przytoczę kilka argumentów.

408 jest linią (z wszystkich linii na trasie Metro Politechnika - TŁ - Ostrobramska - Marsa/Płowiecka) o najmniejszym zapełnieniu (no może nie licząc 502). Dlaczego tak się dzieje? Ano dlatego, że więszość pasażerów z wymienionego przez Ciebie ciągu Prymasa - Wawelska wysiada na Politechnice, TŁ czy Saskiej Kępie. Jaki procent tychże pasażerów dojeżdża aż za Przyczółek Grochowski?
Na Politechnice pasażerów wsiadających do tej linii jest, jak kot napłakał, z prostej przyczyny. Otóż z przystanku Metro Politechnika 01, nie odjeżdża żadna inna linia dowożąca do Ostrobramskiej. Ludzie jadąc w tej relacji wolą czekać na przystanku Metro Politechnika 11, gdzie liczba linii w tej relacji jest dużo dużo większa.
Z przystanku Metro Politechnika 01 ludzie jadą w większości na Wiatraczną i na Grochów (ciąg ulicy Grochowskiej) Logicznym jest zatem, aby i z tego przystanku odjeżdżała linia dowożąca ich właśnie bezpośrednio do tego ciągu.
Więc tak samo hipotetyczne i prawdziwe jest Twoje stwierdzenie, że pasażerowie z ciągu Prymasa - Wawelska dojeżdżają masowo do ciągu Ostrobromska jak i moje, że dojeżdżają do ciągu Grochowska, bo odsetek takich pasażerów jest znikomy, a jak widać decydujące znaczenie ma wymiana przy Politechnice, czy TŁ.
Bastian pisze:Może prostsze, ale co z połączeniami Ursynowa z Grochowem i DWW, gdzie pomysł na reformę 301 i 416? Zmian proponujemy sporo, ale wynikają one z potrzeby zrobienia trwałego układu, z jak najlepszym wykorzystaniem taboru - a więc bez wożenia powietrza kręcącymi się jak gówno w przeręblu liniami. I marnowania w nich ludzkiego czasu. Na południu Warszawy bardzo brakuje tranzytów, to trzeba wreszcie zmienić, jeśli chce się cokolwiek rozluźnić na TŁ!
No przecież proponuję linię jadącą z TS przez Fieldorfa, Zamieniecką, na Olszynkę, choć może ona kończyć równie dobrze na Wiatracznej, coś na bazie 301. Co do 416, to reforma tej linii ma już mniejsze znaczenie dla okolic, o których pisałem i tutaj pozostawiam Wam pole do popisu.
Co do rozluźnienia TŁ, to nie sądzę, że pakowanie dodatkowych linii na TS wiele pomoże, bo sama TŁ generuje spore potoki pasażerskie, natomiast bezpośrednio wzdłuż TS od strony południowej mamy same pola, a od północy tylko Gocław. Dlatego ludzie będą w większości zawsze woleli jechać metrem do Politechniki czy Centrum i stamtąd bezpośrednio do swoich domów, niż jeździć obwodem, który w tym przypadku czasu nie zaoszczędzi, lub zaoszczędzi niewiele (a co powinno być atutem obwodu) i zmusi do kolejnych przesiadek.

ODPOWIEDZ