Korytarz Raszyn - Janki: drogi i szyny

Piotrek · Post autor: **Piotrek** » 03 gru 2006, 13:47

Busmann pisze:No i po za tym tworzymy możliwość przesiadki na linię SKM na Rakowcu...

O - faktycznie jest to dodatkowy aspekt, jeśli of kors nie kierujemy SKM do Janek

piotram · Post autor: **piotram** » 03 gru 2006, 16:53

Piotrek pisze:Nie wiadomo. Może to być "podmiejski" tramwaj z trochę innym taborem. Pamiętaj, mówimy sobie luźno o przyszłości

Tylko zastanów się, czy samochodziarze będą zadowoleni z dodatkowego jeszcze jednego przesiadanie się na takim Okęciu. Według mnie jedyne wyjście to wydłużenie istniejących linii, inne rzeczy nie wypalą. Po co ma być jakiś tam dziwny podmiejski tramwaj, skoro zwykły tabor tez może osiągnąć podobne prędkości, jeśli już bawić się w takie "atrakcje" to na WKD.

person · Post autor: **person** » 03 gru 2006, 17:12

piotram pisze:Według mnie jedyne wyjście to wydłużenie istniejących linii, inne rzeczy nie wypalą.

[

Linia tramwajowa 25 relacji Żerań Wschodni-Janki ?

A gdyby przebudować pętlę Okęcie tak, że podmiejskie kończyłyby na "ślepym" torze/torach (tabor dwukierunkowy), a z tego samego peronu/peronów odjeżdżałyby tramwaje do centrum? Taka przesiadka może kosztować co najwyżej utratę miejsca siedzącego;)
Oczywiście dodatkowym kosztem jest spora liczba krzyżaków i zwrotnic...

piotram · Post autor: **piotram** » 03 gru 2006, 17:23

geograf pisze: Linia tramwajowa 25 relacji Żerań Wschodni-Janki ?
A gdyby przebudować pętlę Okęcie tak, że podmiejskie kończyłyby na "ślepym" torze/torach (tabor dwukierunkowy), a z tego samego peronu/peronów odjeżdżały tramwaje do miasta? Taka przesiadka może kosztować co najwyżej utratę miejsca siedzącego;)

Można "zakombinowac", puścić takie linie żeby przelot nie był horrendalnie długi, w końcu to tylko 10 minut jazdy więcej, z kolei "priorytety" na mieście też pozwolą o kilka minut skrócić jazdę, więc nie będzie tak źle. 46 w Łodzi jedzie coś koło półtorej godziny przecież

A samochodziarze przecież już raz się będą przesiadac (z samochodu), więc obawiam się że moga coś takiego zbojkotować

person · Post autor: **person** » 03 gru 2006, 17:54

piotram pisze:w końcu to tylko 10 minut jazdy więcej,

Ile to będzie kilometrów? Jak długa byłaby trasa wydłużonej 25?

piotram pisze:46 w Łodzi jedzie coś koło półtorej godziny przecież

Ale jeździ co 16 minut, a nie co 3, jak "9", na dodatek połowa (hmmm...może nieco więcej?) jej trasy wiedzie przez tereny niezurbanizowane, nie przejeżdża tylu świateł, skrzyżowań, nie ma takiej wymiany pasażerów.
Na dodatek tak horrendalnie długa trasa naraża na odcięcie Raszyna i Janek od komunikacji w razie jakiejkolwiek awarii w centrum/na Krakowskiej.

piotram pisze:A samochodziarze przecież już raz się będą przesiadac (z samochodu), więc obawiam się że moga coś takiego zbojkotować

Wszystko jest kwestią:
a)ceny
b)czasu dojazdu z przesiadkami
c)tego jak będzie wyglądać przesiadka. Jeśli tak, do jakich już przywykliśmy w Warszawie (czyli długich, czasochłonnych i niewygodnych dla pasażera), to z pewnością nie skłoni nowych pasażerów do korzystania z KM.

piotram · Post autor: **piotram** » 03 gru 2006, 18:21

geograf pisze:
piotram pisze:w końcu to tylko 10 minut jazdy więcej,
Ile to będzie kilometrów? Jak długa byłaby trasa wydłużonej 25?

Nie wiem, pewnie sporo

Ale czy to w sumie przeszkadza?

geograf pisze:
piotram pisze:46 w Łodzi jedzie coś koło półtorej godziny przecież
Ale jeździ co 16 minut, a nie co 3, jak "9", na dodatek połowa (hmmm...może nieco więcej?) jej trasy wiedzie przez tereny niezurbanizowane, nie przejeżdża tylu świateł, skrzyżowań, nie ma takiej wymiany pasażerów.
Na dodatek tak horrendalnie długa trasa naraża na odcięcie Raszyna i Janek od komunikacji w razie jakiejkolwiek awarii w centrum/na Krakowskiej.

Kazda awaria, gdziekolwiek by nie była, pozbawia część miasta komunikacji, taka już specyfika tramwajów. Rzecz w tym, żeby była infarstruktura pozwalająca na zminimalizowanie skutków. Widzę tu dwustronną pętlę na Okeciu, możliwość wjazdu na Banacha z obu stron, oraz przelotki w przypadku zastosowania taboru dwukierunkowego.

Piotrek · Post autor: **Piotrek** » 03 gru 2006, 19:01

piotram pisze:Nie wiem, pewnie sporo Ale czy to w sumie przeszkadza?

Teraz mimo, ze to tramwaj, może łapać spóźnienia. No ale wtedy wszystko będzie już piękne i będzie miał chociażby pierwszeństwo na skrzyżowaniach

Post autor: **Bastian** » 05 paź 2007, 15:56

inż. Glonojad pisze:Oba warianty są nie po drodze... dla dojazdu do Warszawy, max to chyba Opacz (a najlepiej pewnie poprowadzenie trasy wzdłuż S7/8) - chociaż szansa na dojazdy Pruszkowa czy Grodziska na zakupy kolejką byłaby większa w którymś z kresek.

Będzie śmiesznie, jak okaże się, że jednak szybciej by było wydłużonymi z Okęcia tramwajami...

A wcale by mnie to nie zdziwiło. Ewentualnie [s-f]można wydłużyć SKM pod lotniskiem do Raszyna i Janek - ot takie niby-metro[/s-f]

[ Komentarz dodany przez: MeWa: 2007-10-05, 23:51 ]
Uzupełnienie o cytat. MeWa

Glonojad · Post autor: **Glonojad** » 05 paź 2007, 16:03

No nieee, to by jednak był koszmarny zawijas... tramwaj do Okęcia ma jednak spory potencjał, jakby priorytety dało się porobić, a na wybiegu do Raszyna przystanki porobić co 600-800 metrów max... no i biegnie po najkrótszej trasie (wyjątkowo w Warszawie

).

Nawiasem, na stronie Mazowsza jest ogłoszenie o planowanym przetargu na 10 sztuk EZT z tym, że zero informacji więcej, więc nawet nie wiadomo, czy dla Kibli czy dla WKD. Mam nadzieję, że dla Kibli, bo cholera wie, co w Studium wyjdzie. Chyba, że warunki zostaną napisane w SIWZ tak, że wyjdzie, co miało wyjść...

Post autor: **Bastian** » 05 paź 2007, 16:08

inż. Glonojad pisze:tramwaj do Okęcia ma jednak spory potencjał

No i ta koncepcja zawsze najbardziej się podobała - Janki Jankami, ale zbierałby także potok raszyński. Wtedy pętlę autobusową wystarczyłoby przenieść do Janek - i po krzyku.

Wolfchen · Post autor: **Wolfchen** » 05 paź 2007, 16:11

Bastian pisze:Wtedy pętlę autobusową wystarczyłoby przenieść do Janek - i po krzyku.

Miejsce jest. Ale zastanawiam się, jak rozwiązaliby problemy taryfowe... No i Janki chyba tylko dla linii podmiejskich?

MeWa · Post autor: **MeWa** » 05 paź 2007, 16:12

A gdzie ten tramwaj zmieściłbyś? W Raszynie i tak jest wąsko - jest to ulica o największym natężeniu ruchu w całym kraju. Łączy dwa ważne potoki.

Wolfchen · Post autor: **Wolfchen** » 05 paź 2007, 16:14

MeWa pisze:A gdzie ten tramwaj zmieściłbyś?

Zabierając po jednym pasie al. Krakowskiej. Nadmieniam tylko, że mówimy o sytuacji, kiedy jest wybudowana obwodnica.

Post autor: **Bastian** » 05 paź 2007, 16:15

Salomea - Wolica pozwoli ten ruch zredukować. A razem z S-2 - nawet znacznie.

MeWa · Post autor: **MeWa** » 05 paź 2007, 16:16

Trochę ruch spadnie, ale liczą też się dojazdy do SAMEJ Warszawy (a nie sam tranzyt)