Quo vadis, MZA?

[Adam G.]

W którejś z gazet był wywiad z Somalijskim kierowcą , który zaczyna od 1.02 pracę na R7 Woronicza. Facet ma 50 lat i chce jeździć głównie na 175 gdyż jak powiedział zna oprócz polskiego siedem innych języków, m.in. arabski.

bodajże w Wyborczej to było dobryy jest gościu znając życie będzie mógł tylko pomarzyć o ''samolotach'' Wozu na stan nie dostanie,to i o 175 będzie mógł zapomnieć Ale ogólnie na początku mu łatwo nie będzie...

Nie przesadzaj, 175 wcale nie dostają tylko "wybrańcy"

[Bernard]

Komunikacyjny Trzeci Świat


Jeżdżące po Warszawie autobusy bardziej nadają się na złom niż na ulice europejskiej stolicy. Chyba nigdzie w Polsce z komunikacją miejską nie jest tak źle jak u nas.


Zarząd Transportu Miejskiego planuje właśnie kolejne testy najdłuższego autobusu w historii miasta. Phileas, który ma aż 24 metry długości, pojawi się w maju. Zabierze 240 pasażerów.

- Tego typu "jamniki" są charakterystyczne dla miast, które nie są w stanie zorganizować komunikacji miejskiej na wysokim poziomie - mówią eksperci. - Pasażerowie wolą, kiedy częste kursy wykonują mniejsze autobusy. W nich komfort jazdy jest nieporównanie lepszy.

Wiekowy tabor

Szefowie komunikacji miejskiej w Warszawie się tym nie przejmują. Chwalą się nawet, że 20-metrowe autobusy jeżdżą także po ulicach miast w Holandii czy Francji.

- Problem w tym, że do jeżdżenia "jamnikami" trzeba tam specjalnie zachęcać: autobus fantazyjnie pomalować i nazwać, dawać im przywileje na drodze, żeby nie stały w korkach - mówi prof. Olgierd Wyszomirski z Katedry Rynku Transportowego Uniwersytetu Gdańskiego, jeden z najlepszych w kraju ekspertów od transportu zbiorowego. - Inaczej nikt by do nich nie wsiadał.

Długie autobusy to niejedyny kłopot stołecznej komunikacji miejskiej. Spośród 1,5 tys. autobusów, jakie każdego dnia wyjeżdżają na ulicę, co trzeci to stary i zniszczony ikarus. - Żaden z nich nie spełnia współczesnych norm, przede wszystkim tych związanych z ochroną środowiska. Właściciel tych zdezelowanych autobusów ma szczęście, że Inspekcja Transportu Drogowego przymyka na nie oko - mówi Adrian Furgalski z Zespołu Doradców Gospodarczych TOR.

84 warszawskie ikarusy mają ponad 20 lat (najstarsze wyprodukowano w 1982 roku). W żadnym innym dużym mieście w Polsce nie ma tylu wysłużonych pojazdów. Na przykład we Wrocławiu jest ich tylko dziewięć. W Gdyni ikarusy wycofano z normalnej eksploatacji już w 2003 roku. Władze warszawskiego ZTM właśnie z dumą ogłosiły, że u nas będą jeździć "tylko" do 2011 roku...

Z innych zapowiedzi wynika, że być może jeszcze w marcu autobusy przestaną jeździć stadami. Teraz to zmora pasażerów. Pojazdy wszystkich linii podjeżdżają na przystanek w jednym momencie. Później przez długi czas nic.

- Zakupiliśmy specjalny program komputerowy do zarządzania komunikacją, który ma pomóc zlikwidować stada - mówi Michał Powałka z ZTM. - Jeszcze lepiej ma być w 2012 roku. Wtedy połowa taboru będzie wymieniona, a średnia wieku autobusu wyniesie 6,5 roku. Obecnie jest dwa razy wyższa.

Taniej i lepiej

Zdaniem specjalistów, przyczyną tak złego stanu taboru autobusowego w Warszawie może być organizacja tutejszej komunikacji.

Miejskie Zakłady Autobusowe - przedsiębiorstwo należące do miasta - mają zagwarantowaną obsługę 75 proc. linii do 2010 roku. Dokument nie zobowiązuje MZA do wymiany taboru na nowszy. Gwarantuje, że za każdy przejechany kilometr autobusu (tzw. wozokilometr) ZTM zapłaci 6,54 zł. Nie ma znaczenia, w jakim stanie technicznym będzie pojazd, czy będzie czysty, czy będzie kursował zgodnie z rozkładem, itp. Władze Warszawy nie wykluczają, że zgodzą się na przedłużenie umowy.

W Gdyni komunikację miejską sprywatyzowano już kilkanaście lat temu. Dzisiaj stawia się ją za wzór.

- Ruch autobusowy organizuje u nas ośmiu przewoźników - mówi Mariusz Józefowicz, specjalista do spraw projektowania komunikacji z Zarządu Komunikacji Miejskiej w Gdyni. - Na obsługę wszystkich linii organizujemy przetargi. Firmy, walcząc o zlecenia, muszą proponować niższe stawki i dbać o wysoką jakość usług. Korzystają na tym zarówno pasażerowie, jak i miejski budżet. Za lepszą usługę wydajemy mniej. Za wozokilometr płacimy 4,76 zł.

Spytaliśmy władze Warszawy, czy nie warto skopiować pomysł z Gdyni, ale mimo próśb nie otrzymaliśmy odpowiedzi. ZTM taki pomysł się nie podoba.

- Gdybyśmy wprowadzili wolny rynek, MZA nie wytrzymałyby konkurencji. Nie możemy sobie na to pozwolić, bo w tym przedsiębiorstwie pracuje 4,5 tys. osób. Jak MZA zostaną bez naszych zleceń, ci ludzie stracą pracę - mówi Michał Powałka z ZTM.

http://polskalokalna.pl/wiadomosci/mazo ... 058366,217

[Lukasz436]

Zarówno w nowych Solarisach jak i tych niektórych starszych jest system zapamiętywania.

no to w takim razie nie działa jak należy. czasami z nudów przed przystankiem n którym wysiadam podczas jazdy przyciskam sobie guzik otwierania drzwi. i co? jeszcze nigdy się nie otworzyły bez powtórnego naciśnięcia na przystanku.

A mnie się to nie zdaża. Nawet moja dziewczyna tak robi...

[Piotrek]

Myślę, że ten tekst jest mocno przesadzony. Porównania z x razy mniejszą Gdynią czy innymi miastami jest mocno nietrafne. Ile w takiej Gdyni było Ikarów, a ile u nas "Chyba nigdzie w Polsce z KM nie jest tak źle jak u nas"? No to chyba autor tekstu rzadko odwiedza inne miasta w Polsce. Oczywiście prawie wszędzie wszystko zmienia się na plus, ale jednak ja uważam że warszawska KM z całym zapleczem jest jedną z lepszych.

[Rosa]

- Gdybyśmy wprowadzili wolny rynek, MZA nie wytrzymałyby konkurencji. Nie możemy sobie na to pozwolić, bo w tym przedsiębiorstwie pracuje 4,5 tys. osób. Jak MZA zostaną bez naszych zleceń, ci ludzie stracą pracę - mówi Michał Powałka z ZTM.

Pasażerowie jak widac wciąż są dla ZTMu mniej ważni.
Ale lata wzajemnych powiązań z MZA robią swoje i koleś kolesiowi krzywdy nie da łatwo zrobić

[Lukasz436]

- Gdybyśmy wprowadzili wolny rynek, MZA nie wytrzymałyby konkurencji. Nie możemy sobie na to pozwolić, bo w tym przedsiębiorstwie pracuje 4,5 tys. osób. Jak MZA zostaną bez naszych zleceń, ci ludzie stracą pracę - mówi Michał Powałka z ZTM.

Pasażerowie jak widac wciąż są dla ZTMu mniej ważni.
Ale lata wzajemnych powiązań z MZA robią swoje i koleś kolesiowi krzywdy nie da łatwo zrobić

Tu nie o to chodzi. Porównaj jak płacą w MZA a np. w ITS lub MOBILIS. Czy chciałbyś żeby kierowcy zarabiali jeszcze mniej. Pomyśl że każde przejęcie przez prywatnego przewoznika grozi tym że dany kierowca bedzie zarabiał mniej. Ja osobiście nie chciałbym się znaleść w takiej sytuacji. W dodatku łatwo pisać z pozycji "przy komputerze".

[blinski]

Myślę, że ten tekst jest mocno przesadzony. Porównania z x razy mniejszą Gdynią czy innymi miastami jest mocno nietrafne. Ile w takiej Gdyni było Ikarów, a ile u nas "Chyba nigdzie w Polsce z KM nie jest tak źle jak u nas"? No to chyba autor tekstu rzadko odwiedza inne miasta w Polsce. Oczywiście prawie wszędzie wszystko zmienia się na plus, ale jednak ja uważam że warszawska KM z całym zapleczem jest jedną z lepszych.

moim zdaniem to również przesada. to już nagminne, że autorzy takich artykułów utożsamiają ikarusa ze złomem - choćby miał 11 lat i trzymał się całkiem nieźle. przynajmniej nie napisali jak gdzieś niedawno, że większośc ikarusów pochodzi z lat '80, albo że stanowią one połowę taboru.
pomijają zupełnie to, że w tych miastach, gdzie ikarusy wycofano, ostatnie zostały kupione ok. 20 lat temu, nie 11. poza tym co to za argument, że we wrocławiu zostało 9 ok. 20-letnich ikarusów, a u nas 84? taki sam jak ten, że u nas jeździ ok. 1100 autobusów niskopodłogowych, a we wrocławiu pewnie najwyżej 400. mniejsze miasto, to i mniejsze problemy.

[Rosa]

Tu nie o to chodzi. Porównaj jak płacą w MZA a np. w ITS lub MOBILIS. Czy chciałbyś żeby kierowcy zarabiali jeszcze mniej. Pomyśl że każde przejęcie przez prywatnego przewoznika grozi tym że dany kierowca bedzie zarabiał mniej. Ja osobiście nie chciałbym się znaleść w takiej sytuacji. W dodatku łatwo pisać z pozycji "przy komputerze".

ZTM nie jest od tego aby dbać o miejsca pracy i zarobki w jakiejś firmie.

[Piotrek]

przynajmniej nie napisali jak gdzieś niedawno, że większośc ikarusów pochodzi z lat '80, albo że stanowią one połowę taboru.

Ale jak ktoś się nie zna to wywnioskuje, że większość jest z lat 80 (bo pisze o Ikarach z 82r), i takie rzęchy niby stanowią 1/3 komunikacji A w ogóle to nie rozumiem takiego lamentu. Można było ostro narzekać w latach 2002-2005 a nie teraz, kiedy każdego roku masa nowych autobusów wyjeżdża na warszawskie drogi (czy to MZA czy prywatne). Wiadomo, że chce się więcej, ale...

[Lukasz436]

Tu nie o to chodzi. Porównaj jak płacą w MZA a np. w ITS lub MOBILIS. Czy chciałbyś żeby kierowcy zarabiali jeszcze mniej. Pomyśl że każde przejęcie przez prywatnego przewoznika grozi tym że dany kierowca bedzie zarabiał mniej. Ja osobiście nie chciałbym się znaleść w takiej sytuacji. W dodatku łatwo pisać z pozycji "przy komputerze".

ZTM nie jest od tego aby dbać o miejsca pracy i zarobki w jakiejś firmie.

A owszem jest i powinien być. Jest to instytucja powiązana z MZA. Może pracujesz w jakiejś dużej - jeżeli nie: to byś wiedział na czym to polega.

[Paweł_K]

ZTM nie jest od tego aby dbać o miejsca pracy i zarobki w jakiejś firmie.

A owszem jest i powinien być. Jest to instytucja powiązana z MZA. Może pracujesz w jakiejś dużej - jeżeli nie: to byś wiedział na czym to polega.

A wskaż źródło owych informacji - i to źródło pisane - gdzieś w statucie ZTM to jest, że mają pomagać MZA ?

[blinski]

przynajmniej nie napisali jak gdzieś niedawno, że większośc ikarusów pochodzi z lat '80, albo że stanowią one połowę taboru.

Ale jak ktoś się nie zna to wywnioskuje, że większość jest z lat 80 (bo pisze o Ikarach z 82r), i takie rzęchy niby stanowią 1/3 komunikacji A w ogóle to nie rozumiem takiego lamentu. Można było ostro narzekać w latach 2002-2005 a nie teraz, kiedy każdego roku masa nowych autobusów wyjeżdża na warszawskie drogi (czy to MZA czy prywatne). Wiadomo, że chce się więcej, ale...

ja też tego nie rozumiem - dlatego chyba nie będę nadmiernie cyniczny, jeśli będę podejrzewał któryś z dwóch powodów: a) granie 'pod publiczkę', szukanie sensacji i skandalu gdzie go nie ma dla zwiększenia poczytności, b) koniunkturalizm polityczny każący doszukiwać się nieudolności w rządzeniu obecnej ekipy (mianowanie ruty to przecież jeden z jej ruchów). to już któryś z artykułów o taborze utrzymany w identycznym tonie, bez żadnego pozytywu; jeszcze z ironizowaniem, że ostatni ikarus ma zniknąć w 2011 r, tak jakby w ogóle ktokolwiek jakkolwiek był w stanie sprawić, że setki autobusów spadną z nieba szybciej.

[Lukasz436]

A owszem jest i powinien być. Jest to instytucja powiązana z MZA. Może pracujesz w jakiejś dużej - jeżeli nie: to byś wiedział na czym to polega.

A wskaż źródło owych informacji - i to źródło pisane - gdzieś w statucie ZTM to jest, że mają pomagać MZA ?

Ale oni nie pomagają w sposób "...że gdzieś jest zapisane...". Pomyśl Globalnie co by sie stało jak by się stało. Czy to tak trudno.

[alojzy]

http://www.gazetawyborcza.pl/1,75248,4953580.html

[Krzysiek_S]

O to projekt uchwały, która zostanie uchwalona prawdopodobnie 13 marca 2008.
http://www.um.warszawa.pl/news/Kadencja ... VI/895.rtf
Ciekawy jest zapis o zakupach przez MZA 70 minibusów 8 metrowych do roku 2013.