Forum funkcjonuje już pod stałą domeną wawkom.waw.pl. Nadal mogą występować krótkotrwałe przerwy w dostępie. Przepraszamy za utrudnienia.
W przypadku problemów z zalogowaniem należy wyczyścić cache i ciasteczka w przeglądarce. Adres kontaktowy w razie dalszych problemów: admin(małpa)wawkom.waw.pl

Bezpieczeństwo w metrze

Moderator: JacekM

adaszko
Posty: 108
Rejestracja: 09 sty 2009, 22:59
Lokalizacja: warszawa

Post autor: adaszko » 31 sty 2009, 0:59

levar pisze:Chyba ZTM zatrudnił jakiegoś magistra matematyki o specjalności statystyka :szok:. Takie wrażenie odnoszę po czytaniu ostatnich newsów. Czy oni naprawdę chcą się chwalić wandalizmem w KM?! ](*,)
Hmmm.... To się nazywa PR ;-) :D

Awatar użytkownika
levar
Posty: 2414
Rejestracja: 13 gru 2005, 23:46
Lokalizacja: Warszawa Stegny
Kontakt:

Post autor: levar » 31 sty 2009, 2:25

Hmm... na studiach uczyli mnie, że PR to troszkę co innego... No ale co tam, nędzne profesory - nie znają się :!: :hahaha: ;-)

adaszko
Posty: 108
Rejestracja: 09 sty 2009, 22:59
Lokalizacja: warszawa

Post autor: adaszko » 31 sty 2009, 10:12

levar pisze:Hmm... na studiach uczyli mnie, że PR to troszkę co innego... No ale co tam, nędzne profesory - nie znają się :!: :hahaha: ;-)
A może ktoś ma tam praktyki studenckie :-k :D

SławekM
(solaris8315)
Posty: 14369
Rejestracja: 15 gru 2005, 20:57
Kontakt:

Post autor: SławekM » 19 lut 2009, 11:08

GW/Polska pisze: Bezpieczne metro? Kontrola wykazała uchybienia

Polska, msz, 2009-02-19, ostatnia aktualizacja 2009-02-19 10:00

Nielegalne wprowadzenie systemu sterowania ruchem i brak możliwości bezpiecznej ewakuacji pasażerów - to główne zarzuty Urzędu Transportu Kolejowego, który skontrolował metro - informuje dziennik "Polska".


Pierwszy etap kontroli Urzędu Transportu Kolejowego zakończył się 26 stycznia. Metro Warszawskie otrzymało wtedy protokół z kontroli i tydzień czasu na ustosunkowanie się do zarzutów - pisze "Polska". Miejska spółka wysłała do UTK list z wątpliwościami dotyczącymi sprawdzenia bezpieczeństwa metra. Kontroler ma odpowiedzieć na nie w poniedziałek.

Według "Polski" wiadomo już jakie są najważniejsze uchybienia w kwestii bezpieczeństwa w metrze: nielegalne wprowadzenie systemu sterowania ruchem kolejowym i brak drzwi ewakuacyjnych w pierwszymi ostatnim wagonie starych rosyjskich pociągów.


Za dwa tygodnie poznamy więcej szczegółów kontroli. UTK ma sprawdzić jeszcze między innymi, czy koła wagonów mają odpowiednie certyfikaty i czy motorniczy dobrze widza semafory -informuje "Polska".



Źródło: warszawa.gazeta.pl
http://miasta.gazeta.pl/warszawa/1,9519 ... ienia.html

Awatar użytkownika
MeWa
Cukiereczek
Posty: 24727
Rejestracja: 14 gru 2005, 21:34
Lokalizacja: Czachówek Centralny Południowo-Środkowy

Post autor: MeWa » 19 lut 2009, 13:24

ale mają tempo - blisko 20 lat od przyjazdu pierwszego takiego pociągu... KTOŚ też dopuszczał system sterowania ruchem.
STACJA METRA "RATUSZ" POWINNA NAZYWAĆ SIĘ "PLAC BANKOWY"

[size=0]M-1 1 7 9 14 15 182 208 523[/size]

Awatar użytkownika
Glonojad
Dark Lord of The Plonk
Posty: 26876
Rejestracja: 13 gru 2005, 23:39
Lokalizacja: z Ochoty, jak to płaczki

Post autor: Glonojad » 19 lut 2009, 15:10

UTK nierychliwy, ale czy sprawiedliwy?
Wypowiedź ta stanowi moje prywatne zdanie i nie może być cytowana lub analizowana w związku z moją działalnością w jakiekolwiek instytucji z którą mogę lub mogłem współpracować, ani jako stanowisko tej instytucji. Nie wyrażam także zgody na jej przetwarzanie w żadnej formie technicznej ni magicznej.

Tm
Posty: 7492
Rejestracja: 13 gru 2005, 21:27
Lokalizacja: Boskie Buenos

Post autor: Tm » 19 lut 2009, 15:11

Nielegalne wprowadzenie systemu sterowania ruchem
Brzmi to cokolwiek śmiesznie.
აბგდევზთიკლმნოპჟრსტუფქღყშჩცძწჭხჯჰ
абвгґдеєжзиіїйклмнопрстуфхцчшщюяь
ابتثجحخدذرزسشصضطظعغفقكلمنهويةى

Awatar użytkownika
studenc1k
Posty: 18
Rejestracja: 31 lip 2008, 19:02
Lokalizacja: Warszawa

Post autor: studenc1k » 19 lut 2009, 16:14

Śmiesznie? To jest żałosne.
Czepiać się taboru, na który sami wydali świadectwo.
SOP-2 również zatwierdzili, więc chyba uwag nie mieli...
](*,)

SławekM
(solaris8315)
Posty: 14369
Rejestracja: 15 gru 2005, 20:57
Kontakt:

Post autor: SławekM » 19 lut 2009, 21:00

Polska pisze: Uchybień od metra

Polska, Grzegorz Bruszewski, 19-02-2009


Nielegalne wprowadzenie systemu sterowania ruchem, brak możliwości bezpiecznej ewakuacji pasażerów i zły stan taboru - to główne zarzuty Urzędu Transportu Kolejowego, który skontrolował metro.

Przedstawiciele Metra Warszawskiego wstrzymują się z komentarzem do poniedziałku. - Czekamy aż UTK odpowie nam na nasze wątpliwości związane z kontrolą - mówi rzecznik firmy Krzysztof Malawko. Wymusił ją artykuł "Polski" z 28 października ubiegłego roku pt. "Warszawskie metro nie dba o bezpieczeństwo ludzi". Alarmowaliśmy wtedy, że usterki w wagonach nie są naprawiane, niesprawne pociągi cały czas są w ruchu, często gwałtownie hamują.

UTK sprawdzał warszawskie metro w godzinach nocnych od 1 do 3, kiedy kolejka była wyłączona z ruchu. Pierwszy etap kontroli zakończył się 26 stycznia. Wtedy protokół z kontroli został przekazany miejskiej spółce. Dostała ona wówczas tydzień do ustosunkowania się do zarzutów. Poprosiła o dłuższy termin, ale dostała tylko tydzień. Wysłała pismo z wątpliwościami, na które chciałaby, aby przed podaniem opinii publicznej treści raportu UTK jeszcze na nie odpowiedziano, co kontroler zrobi w poniedziałek. Jednak już wczoraj pierwsze szczegóły zostały zdradzone dziennikarzom "Polski".

- Uchybień jest naprawdę wiele - mówi Ryszard Więcław, dyrektor departamentu organizacyjno-prawnego Urzędu Transportu Kolejowego. Najważniejszy zarzut, jaki wypływa z raportu - metro wprowadziło nielegalnie system sterowania ruchem kolejowym. Miejska spółka powinna wystąpić do UTK o wydanie pozwolenia. Taki dokument uprawniałby metro do przeprowadzenia testów z pasażerami i zlecenia ekspertyz naukowcom zajmującym się transportem. Zdaniem UTK nie nastąpiło to do dziś. Z tego powodu bezpieczeństwo pasażerów może być zagrożone. Nie ma pewności, czy system we właściwym momencie włączy mechanizm zatrzymania pociągu. Dlatego według UTK zdarza się, że zatrzymują się one zbyt gwałtownie.

- Jeżeli jest to prawda, to metro musi przeprowadzić testy systemu - mówi Adrian Furgalski, ekspert kolejowy z Zespołu Doradców Gospodarczych "Tor". Co będzie, jeśli metro tego nie zrobi? Dyrektor Ryszard Więcław zarzeka się, że UTK nie wyłączy z ruchu podziemnej kolejki, bo wiązałoby się to z paraliżem miasta. Może natomiast wystąpić do ministra transportu, który nakaże metru sprawdzenie systemu sterowania ruchem.

Ten, który działa obecnie, nie pozwala na zwiększenie prędkości pociągów z 65 km/h do 80 km/h. Tymczasem pasażerowie nie mają wątpliwości, że podziemna kolejka powinna jeździć szybciej, dzięki czemu zmniejszyłby się tłok w metrze. - Nie miałabym wówczas problemu z wejściem do wagonów na stacji Ratusz Arsenał - mówi Małgorzata Piwowarczyk, mieszkanka Śródmieścia. - Po otwarciu stacji na Bielanach rano jest z tym problem - dodaje. Zdaniem Adriana Furgalskiego rozwiązaniem problemu byłaby całkowita wymiana obecnego systemu.

Kolejny zarzut UTK to brak drzwi ewakuacyjnych w pierwszym i ostatnim wagonie starych rosyjskich pociągów. Urzędnicy nie wyobrażają sobie, jak w takiej sytuacji mogłaby zostać przeprowadzona ewakuacja np. w razie ataku terrorystycznego czy pożaru. Wcześniej UTK dopuściła je jednak do użytku.

Służby bezpieczeństwa metra są jednak spokojne. - Jesteśmy przygotowani na każdą sytuację - zapewnia Piotr Tabencki z zespołu prasowego straży pożarnej. - Dowódcy jednostek, przy których znajduje się stacja lub tunel metra, regularnie prowadzą tu ćwiczenia - dodaje.

Brak drzwi, jak zwraca uwagę UTK, może powodować wypadki w czasie ewakuacji. Pasażerowie, wychodząc przez boczne drzwi, mogliby przez nieuwagę wejść na tzw. trzecią szynę prądową, która zabezpieczona jest tylko w tunelach na stacjach odstawczych: Kabaty, Wilanowska, Politechnika, Młociny i ostatnio na Placu Wilsona, gdzie pociągi mogą skończyć kurs. - Szynę w razie potrzeby wyłącza straż metrowska, z którą podczas akcji jesteśmy w stałym kontakcie - mówi Piotr Tabencki.

Za dwa tygodnie poznamy więcej szczegółów kontroli w metrze. Urzędnicy sygnalizują, że przyglądają się niesprawnym pociągom, o których pisaliśmy. Sprawdzają, czy koła wagonów mają odpowiednie certyfikaty uprawniające je do eksploatacji, czy motorniczy dobrze widzą semafory, na których opiera się część sterowania pojazdów.
http://www.polskatimes.pl/warszawa/8676 ... ,id,t.html

Pełny artykuł z POLSKI - THE TIMES

Awatar użytkownika
MeWa
Cukiereczek
Posty: 24727
Rejestracja: 14 gru 2005, 21:34
Lokalizacja: Czachówek Centralny Południowo-Środkowy

Post autor: MeWa » 20 lut 2009, 0:50

METRO WARSZAWSKIE pisze:Odpowiedź na pytania dziennika Polska. The Times

Informacje

19.02.2009


Pan Redaktor Grzegorz Bruszewski - Polska. The Times

Szanowny Panie Redaktorze,

Co prawda moja odpowiedź, jak zauważyłem nie była Panu potrzebna do napisania artykułu, tym niemniej postanowiłem Panu przesłać odpowiedź na Pana pytania.

1. Nie mogę odnieść się do wyników kontroli UTK, ponieważ nie znamy ostatecznej wersji protokołu, nie jest on przez nas podpisany i nie otrzymaliśmy żadnych decyzji pokontrolnych z UTK, do których moglibyśmy się odnieść. Do pierwszej wersji protokołu pokontrolnego zgłosiliśmy zastrzeżenia w poniedziałek 16 lutego 2009 r.

2. W zakresie stosowania urządzeń bezpieczeństwa ruchu Metro Warszawskie Sp. z o.o. ma wszystkie stosowne świadectwa bezpieczeństwa wydawane przewoźnikowi (przesyłam je w załączeniu):
1. Świadectwo bezpieczeństwa nr 131/PK/06 dla przewoźnika kolejowego ważne do 21. 12. 2011 r.;
2. Świadectwo bezpieczeństwa nr 132/ZI/06 dla zarządcy infrastruktury kolejowej ważne do 21. 12. 2011 r.;
3. Świadectwo bezpieczeństwa nr 133/UK/06 dla użytkownika bocznicy kolejowej ważne do 21. 12. 2011 r.;
4. Świadectwo nr U/2004/241 dopuszczenia do eksploatacji urządzenia przeznaczonego do prowadzenia do prowadzenia ruchu kolejowego, nazwa i typ urządzenia: system ograniczenia prędkości pociągów w metrze typu SOP2 – ważne bezterminowo;

Ponadto dysponujemy zatwierdzonymi przez Prezesa Urzędu Transportu Kolejowego następującymi przepisami:
a. Szczegółowe zasady i warunki prowadzenia ruchu i sygnalizacji na I linii metra - numer decyzji TBT13-500-1018/05/06 z 27. 04. 2006 r.
b. Instrukcja utrzymania urządzeń sterowania ruchem na I linii metra - nr decyzji TBT-500-229/06 z 28. 07. 2006 r.

3. Rosyjskie składy posiadają wymagane prawem Świadectwa wystawione przez UTK dla taboru rosyjskiego z pierwszej dostawy i ostatniej dostawy oraz dla taboru produkcji Alstom.
Przesyłam je w załączeniu.

Pozostawiam Panu zastanowienie się nad tym, jakie są cele i konsekwencje propagowania informacji stojących w sprzeczności ze stanem faktycznym.
Pozostawiam też Panu komentarz do dysonansu, jaki istnieje między Pana informacją, a potwierdzonymi przez stosowne dokumenty faktami.

Krzysztof Malawko
Rzecznik Prasowy

Świadectwo dopuszczenia do eksploatacji systemu SOP2
Świadectwo dopuszczenia do eksploatacji dla pociągów serii 81 z 1999 roku
STACJA METRA "RATUSZ" POWINNA NAZYWAĆ SIĘ "PLAC BANKOWY"

[size=0]M-1 1 7 9 14 15 182 208 523[/size]

jaco

Post autor: jaco » 20 lut 2009, 7:44

No w pazdzierniowych artykułach troche prawdy moze i było,ale teraz to juz przesadzaja z tą gazetką-zeby stawiac takie oskarzenia MW jak nie legalne wproadznie systemu sterowania,nie widzac zadnych papierow na to?TO SKANDAL I SZUKANIE TANIEJ SENSACJI.Zaden człowiek o zdrowych zmysłach nie wprowasza nie sprawdzonych systemow.System zakładała i opiekuje sie nim firma Kontron,jest to firma zajmujaca sie tego typu systemami a takze bardziej skompliowanymi jak systemy do kontroli ruchu lotniczego-wiec to chyba nie wymaga dalszych dyskusji.Jakis tempak niech pierw zorientuje sie w temacie a potem sie wypowiada.
Oj czuje sprawe w sadzie za takie pomowienia.

przewoz
Posty: 6096
Rejestracja: 15 mar 2006, 16:58

Post autor: przewoz » 20 lut 2009, 9:52

Obawiam się, że The Times, jak to zwykle bywa, oleje informacje od rzecznika i dalej będzie drązyło temat. Gazeta robi z siebie kolejnego brukowca z tanią sensacją, jak SE czy Fakt.
Pewnie jeszcze zaraz napiszą, że metro będzie bezpieczne do 2011 roku, bo potem kończą się dopuszczenia.

metron

Post autor: metron » 20 lut 2009, 12:33

System sterowania ruchem metrze od samego początku działa niezawodnie, swojego czasu był to jeden z bardziej nowoczesnych systemów sterowania ruchem w Polsce, system jest cały czas modernizowany
A tu proszę według dziennikarzy którzy znają się na wszystkim jest niebezpieczny dla pasażerów
Może by tak dziennikarze razem z UTK zainteresowali się jak działa taki system na kolei, nie chcę podawać szczegółowych stacji ale tam wybitni specjaliści od sterowania ruchem wdrożyli system zajętości szlaku którego czujniki na gruncie wytrzymują temperaturę do - 15 stopni, gdy przyjdzie większy mróz system nie działa bo wszystkie odcinki wykazują zajętości
No ale w metrze jest przecież niebezpieczny system który do tej pory działa niezawodnie

radeom
Posty: 2469
Rejestracja: 22 lis 2007, 17:29

Post autor: radeom » 21 lut 2009, 14:39

TVN Warszawa pisze:Czapki ochronią metro przed terrorystami
08:18 21.02.2009 / Życie Warszawy

Wszystkie biletomaty w metrze będą przykryte specjalnymi „czapkami“, które uniemożliwią położenie na nich bomby. Pierwsza nakładka na automat do sprzedaży biletów pojawiła się na stacji Ratusz-Arsenał - pisze "Życie Warszawy".

W ciągu najbliższych dni wszystkie 50 biletomatów na podziemnych stacjach zostanie w ten sam sposób "ubranych". – Zmiana jest potrzebna ze względów bezpieczeństwa – mówi rzecznik Metra Warszawskiego Krzysztof Malawko.

Automat-zabójca?

Rzecznik tłumaczy, że na biletomacie można pozostawić w sposób niezauważony kawę, ciastko, gazetę albo... materiały wybuchowe. Po założeniu daszka żadnego przedmiotu nie uda się tam położyć, bo się ześlizgnie na podłogę.

Będą też podświetlenia

– Daszki to niejedyna planowana modyfikacja w naszych urządzeniach – mówi dyrektor Działu Systemów Miejskich w Mennicy Polskiej Sebastian Borowski. – W biletomatach poza stacjami metra mogą pojawić się wiaty z oświetleniem – ujawnia dla "ŻW".

Biletomatów będzie przybywać

W automatach na stacjach metra można kupić drukowane bilety z paskiem magnetycznym, a także doładować kartę miejską. Do końca 2009 roku w stolicy ma działać 260 biletomatów.

W połowie roku automaty do sprzedaży biletów znajdą się też w tramwajach i autobusach - będzie w nich można kupić bilety jednorazowe.

Na biletomaty przy głównych węzłach przesiadkowych jeszcze jednak poczekamy. Zarząd Dróg Miejskich przetrzymał dokumenty. Teraz Mennicę Polską czekają uzgodnienia z właścicielami nieruchomości (np. chodników, które mogą należeć nawet do czterech różnych instytucji). Trzeba także zainstalować przyłącze elektryczne.

mz

jaco

Post autor: jaco » 21 lut 2009, 20:34

nie głupie rozwiazanie,kazde dzialanie na poprawe bezpiecznstwa jest słuszne-nie mniej jednak taki potencjalny terrorysta bedzie atakowal tam gdzie ludzi jest najwiecej,czyli peron lub pociąg-miejmy nadzieje ze nasze metro ani nasz kraj nigdy nie stanie sie celem takich ludzi.

ODPOWIEDZ