Koordynacje rozkładów

TGM · Post autor: **TGM** » 23 kwie 2009, 0:15

Taa.... No i co jeszcze? Zakładając nawet, że koordynacja jet, to takie 187 odciąża co drugie 517. Super. A całkowicie inne czasy przejazdu? Dajmy na to na Adameckiego 187 jest 4 minuty po 517 a na Zachodnim już kolejne 517 niemal dogania to 187 i jest raptem minutę za. Tak to sobie zawsze znajdziesz przystanek na którym koordynacja tych dwóch się rozejdzie

.

Post autor: **pawcio** » 23 kwie 2009, 9:02

Logiczne, że koordynacja powinna występować na Dw. Zachodnim i Beresteckiej w stronę Ursusa i na Skoroszach w stronę miasta.

man1956 · Post autor: **man1956** » 30 kwie 2009, 0:49

Wchodząca od 1 maja zmiana rozkładu na 167 rozwala sprawdzającą się dobrze od kilku lat koordynację 167/168/301 w dzień powszedni na Dolnym Mokotowie (odcinek Sielecka - Metro Pole Mokotowskie).

Poza szczytem było: 7-7-6 teraz będzie: 10-5-2-13-7-8-5-7-3 itd.

W stronę

[ Dodano: |30 Kwi 2009|, 2009 01:00 ]
Dopisuję to, czego nie dokończyłem - w stronę Sielc częstotliwość będzie z kolei wyglądać tak: 13-1-6-8-6-6-3-11-4-2 itd.

Bastian pisał kiedyś o nadpodaży na tym odcinku. A jak to będzie wyglądać teraz, przy takiej "koordynacji"?

Tak to jest, jak - zamiast robić zmiany kompleksowe - zmienia się rozkłady pojedynczym liniom, nie patrząc na to, co z tego wynika dla reszty układu komunikacyjnego.

reserved · Post autor: **reserved** » 30 kwie 2009, 5:55

Jak ja kocham tą koordynację 208 ze 191. ZAWSZE, podkreślam ZAWSZE widzę 191 gdy jadę 208. Przed lub zaraz za 208.

Glonojad · Post autor: **Glonojad** » 30 kwie 2009, 6:42

Bo tak też i rozkład jest ustawiony. To o tyle ciekawe, że oznaczałoby względną punktualność 191.

Post autor: **Bastian** » 30 kwie 2009, 8:50

man1956 pisze:Wchodząca od 1 maja zmiana rozkładu na 167 rozwala sprawdzającą się dobrze od kilku lat koordynację 167/168/301 w dzień powszedni

Chyba w teorii się ona sprawdzała. W praktyce to tam trójki jeżdżą.

man1956 pisze:Tak to jest, jak - zamiast robić zmiany kompleksowe - zmienia się rozkłady pojedynczym liniom

167 źle działa. Skazywać Bemowo i Koło na czekanie w nieskończoność, aż się zrobi reformę całego Mokotowa? Bo niewielkim zestawem zmian tego się nie załatwi.

Glonojad · Post autor: **Glonojad** » 30 kwie 2009, 8:56

Z tym, że te dwie dodatkowe brygady działania 167 nie poprawią, bo powody dla których Bemowo i Koło czekają w nieskończoność nie są do ogarnięcia wyłącznie wydłużeniem kursu.

Post autor: **Bastian** » 30 kwie 2009, 9:08

Są m.in. wywołane zbyt krótkim rozkładowym postojem na Chomikach. Wiadomo, że świetnie od razu nie będzie, ale aby choć trochę lepiej...

Domino2001 · Post autor: **Domino2001** » 30 kwie 2009, 10:47

Od 1 maja zmienia się rozkład 195 w DS i zastanawiam mnie jedno. Dlaczego w kierunku Ursynowa rozkład przesunięto o 5-6 minut, a w kierunku Pl. Piłsudskiego tylko o 2 minuty. Czy nie można bylo zostawić rozkładu bez zmian a zmienić tylko godziny na trasie w okolicach wprowadzanych objazdów? Rozwala to koordynację na Ursynowie.

TGM · Post autor: **TGM** » 30 kwie 2009, 12:08

Bastian pisze: 167 źle działa. Skazywać Bemowo i Koło na czekanie w nieskończoność, aż się zrobi reformę całego Mokotowa? Bo niewielkim zestawem zmian tego się nie załatwi.

Jaka reforma? Jakiego Mokotowa

Coś się szykuje

fik · Post autor: **fik** » 30 kwie 2009, 12:39

Bastian pisze:Są m.in. wywołane zbyt krótkim rozkładowym postojem na Chomikach.

To ile teraz tego postoju będzie, skoro na przykład w DP w międzyszczycie jest go osiemnaście minut?

Dęboszczak · Post autor: **Dęboszczak** » 30 kwie 2009, 14:43

fik pisze:
Bastian pisze:Są m.in. wywołane zbyt krótkim rozkładowym postojem na Chomikach.
To ile teraz tego postoju będzie, skoro na przykład w DP w międzyszczycie jest go osiemnaście minut?

+ dłuższy czas przejazdu + konkretny postój na Siekierkach-> w tę stronę większe spóźnienia więc na Chomiczówce nie potrzeba 30 min postoju, starczy 19, Do 1.05 miałeś 2,40h na kółko teraz masz 3h.

Post autor: **pawcio** » 30 kwie 2009, 17:44

TGM pisze:Jaka reforma? Jakiego Mokotowa Coś się szykuje

No właśnie nie, dlatego trzeba było dokonać korekty 167 niezależnie od reszty. A przy okazji koordynację 168 i 301 można będzie poprawić.

Domino2001 pisze:Od 1 maja zmienia się rozkład 195 w DS i zastanawiam mnie jedno. Dlaczego w kierunku Ursynowa rozkład przesunięto o 5-6 minut, a w kierunku Pl. Piłsudskiego tylko o 2 minuty. Czy nie można bylo zostawić rozkładu bez zmian a zmienić tylko godziny na trasie w okolicach wprowadzanych objazdów? Rozwala to koordynację na Ursynowie.

Koordynacja z 116 i długość postojów się kłania.

man1956 · Post autor: **man1956** » 30 kwie 2009, 19:40

Jeszcze a propos dotychczasowej koordynacji 167/168/301: zwracam uwagę, że pisałem godzinach poza szczytem, kiedy ta koordyncja funkcjonowała praktycznie bez zarzutu. Zwłaszcza w kierunku Metra Pole Mokotowskie - przecież przystanki na Gagarina dla 167 i 301 to zaledwie kilka minut od startu z pętli.

Koordynacja mogła czasami się "walić", ale przynajmniej był to jakiś szkielet, na postawie którego można budować sensowną ofertę dla pasażera. Teraz, gdy zamiast taktu 7-7-6, proponuje się 1-13, potem 2 linie naraz, dalej 6-11 itp., to na bazie takiego chaosu może być tylko jeszcze większy chaos i nic więcej.

A że potrzeba na Mokotowie zmian? O tym się trąbi chyba od początku istnienia tego forum. I nic jak na razie się nie dzieje, a raczej jest gorzej niż było. I to mimo wpuszczania na niektóre ulice Mokotowa większej liczby wozów niż dotąd.

Przykłady? Ciąg Rakowiecka/Al. Niepodległości - Gagarina/Czerniakowska. Do 1.10.2007 kursowały nim 167/301 co 12/20 minut, idealnie skoordynowane, czyli 6 wozów na godzinę poza szczytem, 10 wozów w szczycie. Obecnie jest 167/168/301, czyli 10 wozów poza szczytem i 15 w szczycie, ale za to bez pełnej koordynacji, bo każda linia ma różne takty. Wiecej wozów, ale efekt dla pasażera praktycznie nieodczuwalny, bo wszystko kursuje przeważnie w stadach.

I co z tym pasztetem robić?

Wracam po raz kolejny do swojej koncepcji sprzed kilku miesięcy. Niby rzecz dotyczy Mokotowa, ale - jak to zwykle bywa - trzeba coś "namieszać" również i w innych rejonach.
W taki oto sposób:

* 168 na trasie Os. Ostrobramska - Okęcie skoordynowane ze 167 (czyli 10/12/15/20)
* 301 - out
* 182 - skrócenie do odcinka Okęcie - Metro Wilanowska
* 187 - przedłużenie po planowanym bus-pasie do Os. Ostrobramska
* 143 - spełnienie marzeń Rembertowian i reaktywacja na starej trasie do Wiatracznej
* 141 - od Wiatracznej przekierowanie do Dw. Wschodniego/Lubelska
* 115 - skrócenie do Wiatracznej
* 515 - przekierowanie na Ostrobramską.

I to wszystko, z grubsza licząc, w ramach tego samego bilansu brygadowego.

Nie ukrywam, że nie mam pomysłu, czym zastąpić 187 na Czerniakowskiej. Może niczym nie trzeba? A może pociągnąć 108 przez Czerniakowską i Trasę Ł do Dw. Zachodniego? Bo na "historycznej" trasie do Pl. Trzech Krzyży linia ta mało komu obecnie jest potrzebna.

[ Komentarz dodany przez: Bastian: Czw 30 Kwi, 2009 19:52 ]
Usunięto treść zdublowaną.

Glonojad · Post autor: **Glonojad** » 30 kwie 2009, 20:13

No cóż, bez wątpienia analiza Kolegi potwierdziła jedynie wyższość układów prostszych, opartych na silniejszych liniach, od układów bardziej relacyjnych, gdzie każda relacja potrzebuje własnej częstotliwości...