(!) Dyskusje o sieci linii tramwajowych

Moderator: Wiliam

Doman
Posty: 109
Rejestracja: 22 sie 2006, 16:18
Lokalizacja: Warszawa Ursynów

Post autor: Doman » 21 lip 2009, 17:27

Bastian pisze:Hmm, a jakiś bilans taborowy?

Poza tym - zakładasz, że samo 35 wystarczy w relacji Ochota - Politechnika? Puławskiej zostawiasz tylko silną 19, skręcającą w Nowowiejską, i słabą 4 do centrum? Nijak się to wszystko kupy nie trzyma. A 36 to już zupełne kuriozum.
Co do bilansu taborowego to a ) nie jestem specjalistą b) przede wszystkim niestety nie mam czasu by nad nim usiąść, aczkolwiek na pierwszy rzut oka widać, ze ewentualne zmiany w żaden sposób nie bedą bardziej brygadozerne niż przy obecnym układzie linii tramwajowych w mieście, druga sprawa proponowane zmiany są bardziej dostosowane do potrzeb na ściśle określonych ciągach.

Jednak sam również rozważałem moje propozycje odnosnie właśnie Twoich uwag Bastianie i teraz wprowadzę do nich pewne poprawki, o których opinię wszystkich proszę

- jeżeli została obiecana "7" na Kawęczyńską zatem 7+22 :arrow: 7 na trasie Kawęczyńska - al. Jerozlimskie - Okopowa - Broniewskiego - Piaski oraz 21 na trasie Żerań Fso - ... Grojecka - al. Krakowska - Okęcie

- 36 rzeczywiście zostawmy na trasie Marymont ( czy to Metro czy później Potok ) - pl. Zbawiciela - Nowowiejska - Krzywickiego - Filtrowa - Pl. Narutowicza ( w koordynacji z 35 ), a wtenczas 16 na swojej obecnej trasie do Kieleckiej.

- co do Puławskiej wydaje mi się, ze silna 19 na całym ciagu Puławskiej oraz 4 do centrum będą wystarczajace dla tej podazy. Poza tym poludniowa Puławska zawsze ma metro przy Dworcu Południowym, które co prawda potrzeb lokalnych nie zapewni, ale szybkie przemieszczenie sie do centrum z pewnością.

Powstałby zatem moim zdaniem bardzo propocjonalny układ komunikacyjny z minimum jedną bardzo silną linią na najważniejszych ciągach szynowych Warszawy ( w przypadku ciagu Marszałkowska - Andersa - Mickiewicza mam na myśli metro )

Awatar użytkownika
piotram
Posty: 2463
Rejestracja: 27 lut 2006, 19:42
Lokalizacja: W-wa Kercelak

Post autor: piotram » 21 lip 2009, 20:04

Ja tyle razy mówiłem, że silne 25 jest najlepsze, kosztem potworków typu 3, 21. 21 mogłoby sobie wtedy jeździć jako solówkowe uzupełnienie do Wiatracznej, jak kiedyś. Na Gocławek by poszło 26, które zapewniłoby regularność połączenia i pracowało na wszystkich odcinkach, a nie trochę "ślepo" kończąc się na Wiatracznej.
"A jedenastka to pojedzie w zatrzymanie, bo oni nie mogą tymi nowymi tramwajami po innych torach jeździć"

"Odbudowa trakcji elektrycznej na Chłodnej to szalony pomysł, gdyż wymaga to budowy pętli. Tramwaj konny jej nie potrzebuje" - architekt projektu rewitalizacji Chłodnej

Awatar użytkownika
Glonojad
Dark Lord of The Plonk
Posty: 26874
Rejestracja: 13 gru 2005, 23:39
Lokalizacja: z Ochoty, jak to płaczki

Post autor: Glonojad » 21 lip 2009, 20:21

Silne 26 na Gocławku wyłącznie pod warunkiem wyrżnięcia stamtąd 24 (ze wzmocnieniem 9), pętla jest niestety maciupka, a na mur-beton będą wołania o przywrócenie 6 po otwarciu wiaduktu Andersa w 2011... pardon, 2021 roku. Co nie oznacza, że jestem temu pomysłu przeciwny.

Natomiast "3" ma znaczących zwolenników na tzw. najwyższych szczeblach w ZTM i jego kasacja jest bardzo miało realna.
Wypowiedź ta stanowi moje prywatne zdanie i nie może być cytowana lub analizowana w związku z moją działalnością w jakiekolwiek instytucji z którą mogę lub mogłem współpracować, ani jako stanowisko tej instytucji. Nie wyrażam także zgody na jej przetwarzanie w żadnej formie technicznej ni magicznej.

Awatar użytkownika
piotram
Posty: 2463
Rejestracja: 27 lut 2006, 19:42
Lokalizacja: W-wa Kercelak

Post autor: piotram » 21 lip 2009, 20:40

Przeciez silne 26 to w zasadzie to samo, co duet "słabe 3+6", który i tak stoi na jednym torze, więc co ma tu wielkość pętli? A 6 przecież też może na Wiatracznej kończyć. Co do "niedasie" likwidacji 3, to niestety większość pomysłów przedstawianych w tym wątku można wsadzić do szuflady, dopóki w ZTM będzie "polityka" - vide 5, 7 , 14, 32...
"A jedenastka to pojedzie w zatrzymanie, bo oni nie mogą tymi nowymi tramwajami po innych torach jeździć"

"Odbudowa trakcji elektrycznej na Chłodnej to szalony pomysł, gdyż wymaga to budowy pętli. Tramwaj konny jej nie potrzebuje" - architekt projektu rewitalizacji Chłodnej

Awatar użytkownika
Glonojad
Dark Lord of The Plonk
Posty: 26874
Rejestracja: 13 gru 2005, 23:39
Lokalizacja: z Ochoty, jak to płaczki

Post autor: Glonojad » 21 lip 2009, 20:47

No właśnie pytanie, czy "da się" to 6 do Wiatraka ściąć w istocie. Od jakiegoś czasu go nie było i nadpopytu na Grochowskiej o ile się nie mylę nie zarejestrowano ;). Poza tym, 6 bywało solami obsługiwane (3 chyba w DP nie).
Wypowiedź ta stanowi moje prywatne zdanie i nie może być cytowana lub analizowana w związku z moją działalnością w jakiekolwiek instytucji z którą mogę lub mogłem współpracować, ani jako stanowisko tej instytucji. Nie wyrażam także zgody na jej przetwarzanie w żadnej formie technicznej ni magicznej.

Awatar użytkownika
Bastian
Sułtan Maroka
Posty: 36154
Rejestracja: 13 gru 2005, 14:08
Lokalizacja: Gdzieś tam na północy...

Post autor: Bastian » 21 lip 2009, 20:56

piotram pisze:dopóki w ZTM będzie "polityka" - vide 5, 7 , 14, 32...
32 właśnie padło, co do 14 - nie bardzo tę politykę widzę. Z resztą rzeczywiście nie tak łatwo...
Honi soit qui mal y pense... Chemia teraz doszła do wspaniałych wyników. Robią wiewiórki z aminokwasów. Kir Bułyczow
Gdzieś tam może i jest prawda, ale kłamstwa tkwią w naszych głowach. Terry Pratchett
Darmowy ser znajduje się tylko w pułapkach na myszy. Kir Bułyczow

Awatar użytkownika
piotram
Posty: 2463
Rejestracja: 27 lut 2006, 19:42
Lokalizacja: W-wa Kercelak

Post autor: piotram » 21 lip 2009, 20:56

A 28 to po co na Gocławku było? Sola były tylko wieczorem. A nawet, po przywróceniu 6 mozna puścić je na solach do Wschodniego.

[ Dodano: |21 Lip 2009|, 2009 20:59 ]
Bastian pisze:
piotram pisze:dopóki w ZTM będzie "polityka" - vide 5, 7 , 14, 32...
co do 14 - nie bardzo tę politykę widzę. ...
Naprawdę? Po co ten muchowóz na Puławskiej jeździ? I jeszcze nikt go nigdy nie śmie zawiesić, nawet w święta...
"A jedenastka to pojedzie w zatrzymanie, bo oni nie mogą tymi nowymi tramwajami po innych torach jeździć"

"Odbudowa trakcji elektrycznej na Chłodnej to szalony pomysł, gdyż wymaga to budowy pętli. Tramwaj konny jej nie potrzebuje" - architekt projektu rewitalizacji Chłodnej

Awatar użytkownika
Bastian
Sułtan Maroka
Posty: 36154
Rejestracja: 13 gru 2005, 14:08
Lokalizacja: Gdzieś tam na północy...

Post autor: Bastian » 21 lip 2009, 21:06

piotram pisze:Naprawdę? Po co ten muchowóz na Puławskiej jeździ?
Po to, by Nowowiejską obsłużyć. Do czasu przywrócenia ruchu na Mickiewicza trudno o lepszy pomysł.
Honi soit qui mal y pense... Chemia teraz doszła do wspaniałych wyników. Robią wiewiórki z aminokwasów. Kir Bułyczow
Gdzieś tam może i jest prawda, ale kłamstwa tkwią w naszych głowach. Terry Pratchett
Darmowy ser znajduje się tylko w pułapkach na myszy. Kir Bułyczow

Awatar użytkownika
Glonojad
Dark Lord of The Plonk
Posty: 26874
Rejestracja: 13 gru 2005, 23:39
Lokalizacja: z Ochoty, jak to płaczki

Post autor: Glonojad » 21 lip 2009, 21:08

Tramwaje dwukierunkowe - które właśnie wyleciały z aneksu do umowy wieloletniej. :-#

[ Dodano: Wto 21 Lip, 2009 21:10 ]
Bastian pisze: 32 właśnie padło
Nie dziel skóry... przywrócić je to "o tak" - wystarczy podmienić 46 w planach - więc jak będzie "pisk", to może się skończyć jak z siódemką.
Wypowiedź ta stanowi moje prywatne zdanie i nie może być cytowana lub analizowana w związku z moją działalnością w jakiekolwiek instytucji z którą mogę lub mogłem współpracować, ani jako stanowisko tej instytucji. Nie wyrażam także zgody na jej przetwarzanie w żadnej formie technicznej ni magicznej.

Awatar użytkownika
Bastian
Sułtan Maroka
Posty: 36154
Rejestracja: 13 gru 2005, 14:08
Lokalizacja: Gdzieś tam na północy...

Post autor: Bastian » 21 lip 2009, 21:10

Aha. A przesiadka przy pl. Zbawiciela gdzie? :>

[ Dodano: Wto 21 Lip, 2009 21:11 ]
Glonojad pisze:Nie dziel skóry... przywrócić je to "o tak" - wystarczy podmienić 46 w planach - więc jak będzie "pisk", to może się skończyć jak z siódemką.
A to już nie takie proste. Powód: przepustowość Zawiszaka.
Honi soit qui mal y pense... Chemia teraz doszła do wspaniałych wyników. Robią wiewiórki z aminokwasów. Kir Bułyczow
Gdzieś tam może i jest prawda, ale kłamstwa tkwią w naszych głowach. Terry Pratchett
Darmowy ser znajduje się tylko w pułapkach na myszy. Kir Bułyczow

Awatar użytkownika
Glonojad
Dark Lord of The Plonk
Posty: 26874
Rejestracja: 13 gru 2005, 23:39
Lokalizacja: z Ochoty, jak to płaczki

Post autor: Glonojad » 21 lip 2009, 21:15

Bastian pisze:Aha. A przesiadka przy pl. Zbawiciela gdzie? :>
do metra Politechnika wystarczy. A tor odstawczy może sobie mieć w Alei Wyzwolenia, albo na parkingu na placu Pros... Konstytucji :p .

Zresztą, jakby były dwukierunkowce, to by sobie do Arsenału mogły jeździć.
[ Dodano: Wto 21 Lip, 2009 21:11 ]
Glonojad pisze:Nie dziel skóry... przywrócić je to "o tak" - wystarczy podmienić 46 w planach - więc jak będzie "pisk", to może się skończyć jak z siódemką.
A to już nie takie proste. Powód: przepustowość Zawiszaka.
Właśnie spada 21, więc powstaje 6 wolnych slotów na najsłabszym wlocie południowo-zachodnim. A 32 by używało otwieranego dwa razy w cyklu kierunku skrętnego...
Wypowiedź ta stanowi moje prywatne zdanie i nie może być cytowana lub analizowana w związku z moją działalnością w jakiekolwiek instytucji z którą mogę lub mogłem współpracować, ani jako stanowisko tej instytucji. Nie wyrażam także zgody na jej przetwarzanie w żadnej formie technicznej ni magicznej.

patryk148
Posty: 582
Rejestracja: 20 gru 2005, 18:13
Lokalizacja: jeszcze Widok

Post autor: patryk148 » 21 lip 2009, 21:16

a może wykasować 14 i 36 a w zamian przywrócić

15 BANACHA - METRO MARYMONT
18 ucałodziennić
44 zwiększyć czestotliwość do 5 min w szczycie

na puławskiej zostanie: 4 10/19 oraz 18
na nowowiejskiej: 15 i 35
na andersa: 15 18 35

jeżeli za mała podaż na woronicza można przedłużyć 16 do metra wilanowska lub ucałodziennić 44

to takie odtwarzanie stanu wcześniejszego

chyba nawet się uda odzyskać kilka brygad, ale to taka dość luźna koncepcja

Awatar użytkownika
MeWa
Cukiereczek
Posty: 24727
Rejestracja: 14 gru 2005, 21:34
Lokalizacja: Czachówek Centralny Południowo-Środkowy

Post autor: MeWa » 21 lip 2009, 21:17

Doman pisze: - 36 rzeczywiście zostawmy na trasie Marymont ( czy to Metro czy później Potok ) - pl. Zbawiciela - Nowowiejska - Krzywickiego - Filtrowa - Pl. Narutowicza ( w koordynacji z 35 ), a wtenczas 16 na swojej obecnej trasie do Kieleckiej.
wprost wspaniałe przesiadki na Naruciaku...
STACJA METRA "RATUSZ" POWINNA NAZYWAĆ SIĘ "PLAC BANKOWY"

[size=0]M-1 1 7 9 14 15 182 208 523[/size]

Awatar użytkownika
Glonojad
Dark Lord of The Plonk
Posty: 26874
Rejestracja: 13 gru 2005, 23:39
Lokalizacja: z Ochoty, jak to płaczki

Post autor: Glonojad » 21 lip 2009, 21:18

Mała rada: traktuj relację obecnego 33 przy zajezdni jako nieistniejącą, jeśli chcesz projekt który przetrwa dłużej niż jeden sezon.
Wypowiedź ta stanowi moje prywatne zdanie i nie może być cytowana lub analizowana w związku z moją działalnością w jakiekolwiek instytucji z którą mogę lub mogłem współpracować, ani jako stanowisko tej instytucji. Nie wyrażam także zgody na jej przetwarzanie w żadnej formie technicznej ni magicznej.

Awatar użytkownika
MeWa
Cukiereczek
Posty: 24727
Rejestracja: 14 gru 2005, 21:34
Lokalizacja: Czachówek Centralny Południowo-Środkowy

Post autor: MeWa » 21 lip 2009, 21:19

piotram pisze:Naprawdę? Po co ten muchowóz na Puławskiej jeździ? I jeszcze nikt go nigdy nie śmie zawiesić, nawet w święta...
może i na Puławskiej muchowóz, ale zostają dwa znaczące krańce - Nowowiejska i Woronicza.
STACJA METRA "RATUSZ" POWINNA NAZYWAĆ SIĘ "PLAC BANKOWY"

[size=0]M-1 1 7 9 14 15 182 208 523[/size]

ODPOWIEDZ