Trasa Łazienkowska i nie tylko

Glonojad · Post autor: **Glonojad** » 21 wrz 2009, 10:26

Autopoprawka, pas wchodzi od Dnia Bez Samochodu, a nie od DTP jak wcześniej sądziłem. Moja kulpa. No, to się może rano zwlokę z wyra i podejdę zobaczyć parliż

rhemek · Post autor: **rhemek** » 21 wrz 2009, 10:45

mariow pisze:
Glonojad pisze:. od "złotych czasów PRL" Warszawa zaczęła uzupełniać przerwy między "plackami" zabudowy i przystanków do pomijania robi się po prostu coraz mniej
dlatego też coraz więcej linii przyspieszonych traci sens istnienia
takich obszarów oddalonych od innej zabudowy jest coraz mniej: Nowodwory, Skarbka z Gór. Nawet już Ursus jest coraz bliżej z resztą miasta poprzez zabudowanie Alej biurowcami.

No to powinno sie uruchamiać więcej tzw expresowych. Jesli miasto nie jest w stanie takim dzielnicom jak Wawer zapewnic cywlizowanego środka komunikacji jak metro czy kolej miejska, to musi puszczać szybkie autobusy. Nie może byc tak, że jedni mieszkają od centrum 10 minut jazdy i maja cos co 3 minuty a inni muszą jechąc przez to 40 minut zamiast np. 25...

MeWa · Post autor: **MeWa** » 21 wrz 2009, 11:07

rhemek pisze:
mariow pisze: dlatego też coraz więcej linii przyspieszonych traci sens istnienia
takich obszarów oddalonych od innej zabudowy jest coraz mniej: Nowodwory, Skarbka z Gór. Nawet już Ursus jest coraz bliżej z resztą miasta poprzez zabudowanie Alej biurowcami.
No to powinno sie uruchamiać więcej tzw expresowych. Jesli miasto nie jest w stanie takim dzielnicom jak Wawer zapewnic cywlizowanego środka komunikacji jak metro czy kolej miejska, to musi puszczać szybkie autobusy. Nie może byc tak, że jedni mieszkają od centrum 10 minut jazdy i maja cos co 3 minuty a inni muszą jechąc przez to 40 minut zamiast np. 25...

Wawer woli bezpośrednie linie co 40 minut

Lipa · Post autor: **Lipa** » 21 wrz 2009, 11:12

A ja mam pytanie dlaczego od jutra 411 nie jedzie przez Saską, Brazylijską, Międzynarodową do TŁ (oczywiście nadal bez przystanku przy Saskiej)? Nie lepiej ominąć korek na Wale i pojechać oberkiem żeby szybciej znaleźć się na buspasie?

Rosa · Post autor: **Rosa** » 21 wrz 2009, 11:18

Tylko na razie to nie bardzo wiadomo jak to będzie się praktyce sprawdzało. Wg mnie dobrze że na razie nie ma zmian, trzeba troszkę poobserwować co się teraz zacznie korkować a potem wprowadzać ewentualne zmiany.

A zresztą czy nie jest tak że kierowca może sobie wybrac dowolna trasę? jechałem nie tak dawno 411 który zamiast Ateńską do Wału pojechał Brukselską i Wersalską.

Flash8222 · Post autor: **Flash8222** » 21 wrz 2009, 11:31

Ja się zastanawiam jak szybko dojdzie do jakiejś kolizji przy wjeździe na TŁ w stronę Wiatracznej od Wału Miedzeszyńskiego. Wcześniej wjazd był bezkolizyjny, ale teraz gdy powstał Buspas i stojące tam zapory betonowe zostały usunięte to pewnie dojdzie do nie jednej kolizji.

Lipa · Post autor: **Lipa** » 21 wrz 2009, 11:32

Teoretycznie niestety nie ma dowolności trasy zarówno dla 411 jak i dla E-5.
Zastanawiam się natomiast czy E-5 nie powinien pojechać tym oberkiem przez Brazylijską a dalej Trasą i Mostem Łazienkowskim, Wisłostradą i ślimakiem na wiadukt? Jedynym minusem jest korek na Wisłostradzie do skrzyżowania z Ludną, ale jak jeździłem tam rano samochodem to nie był on szczególnie upierliwy. IMHO dzięki buspasowi na TŁ na pewno będzie szybciej niż obecną trasą: najpierw korek na Saskiej do Waszyngtona a później na dojeździe do Mostu Poniatowskiego oraz na samym moście. Dzięki trasie przez TŁ i Wisłostradę E-5 wjechałby od razu na buspas w Al. Jerozolimskich. Byłoby to dobre także w kontekście zbliżającego się remontu Francuskiej.

Rosa · Post autor: **Rosa** » 21 wrz 2009, 11:44

Lipa pisze: Zastanawiam się natomiast czy E-5 nie powinien pojechać tym oberkiem przez Brazylijską a dalej Trasą i Mostem Łazienkowskim, Wisłostradą i ślimakiem na wiadukt?

No bez przesady, jakieś dziwne oberki tylko niepotrzebnie wydłuzyłyby trasę i wpuściły E 5 w korki na Wale.
Troche chyba przeceniasz ten buspas na TŁ.

A co do remontu Francuskiej to jakos nie widać żeby się zblizał.

Lipa · Post autor: **Lipa** » 21 wrz 2009, 11:48

Jakie korki na Wale? Wisłostrada to nie Wał. Jakie dziwne oberki? W porannym szczycie Brazylijską i Międzynarodową dojedziesz do Trasy Łazienkowskiej w niewiele dłuższym czasie niż dotelepiesz się Saską do Zwycięzców (m.in. przez tych co zawracają przy Meksykańskiej myśląc, że tak szybciej dojadą do TŁ). Ja nie chcę wpuszczać E-5 na Wał, to nie miałoby sensu. Jeździłem samochodem rano do centrum właśnie taką trasą jak zaproponowałem powyżej - nawet pomino tego, że stałem w korku na TŁ było szybciej niż Saską i Mostem Poniatowskiego. E-5 nie stałby w korku na TŁ i moście bo jest buspas.
A remont Francuskiej się zbliża, niedługo zaczną pewnie wymianę rur z gazem, które opóźniły całą inwestycję, bo o nich zapomniano...

floyd · Post autor: **floyd** » 21 wrz 2009, 15:06

Flash8222 pisze:Ja się zastanawiam jak szybko dojdzie do jakiejś kolizji przy wjeździe na TŁ w stronę Wiatracznej od Wału Miedzeszyńskiego. Wcześniej wjazd był bezkolizyjny, ale teraz gdy powstał Buspas i stojące tam zapory betonowe zostały usunięte to pewnie dojdzie do nie jednej kolizji.

Jakoś sobie radzili aż do wybudowania Trasy Siekierkowskiej - wtedy postawiono te zapory. Zresztą ilość wjeżdżających samochodów tym wjazdem jest marginalna.

alojzy · Post autor: **alojzy** » 21 wrz 2009, 15:28

Moje trzy grosze do tutejszej dyskusji:
co do 525 to kiedyś tej linii w ogóle nie było, potem przez wiele lat była na krótkie (w tym gnioty, brr...) i jakoś to wszytsko funkcjonowało.
Jako dziecko dojeżdżałem z rodzicami do CZD z Mokotowa 168 z przesiadką na 147 i jakoś przeżyłem.
Pytanko co do 382: dlaczego nie od jutra, a dopiero od 1 października, skoro trzon tej linii stanowić będą obecne wtyczki na 182? Efekt propagandowy otwarcia buspasa i uruchomienia dodatkowej linii wygląda tu dośc blado.
I ostatnio pytanko, jako czasami niedzielnego kierowcy na Trasie Ł: czy będą jakieś ograniczenia czasowe tego buspasa?

Post autor: **Bastian** » 21 wrz 2009, 17:05

alojzy pisze:dlaczego nie od jutra, a dopiero od 1 października, skoro trzon tej linii stanowić będą obecne wtyczki na 182?

Plan przewoźników. W trakcie miesiąca niełatwo go zmienić, a w sierpniu decyzji w sprawie 382 jeszcze nie było

Glonojad · Post autor: **Glonojad** » 21 wrz 2009, 17:53

floyd pisze: Jakoś sobie radzili aż do wybudowania Trasy Siekierkowskiej - wtedy postawiono te zapory. Zresztą ilość wjeżdżających samochodów tym wjazdem jest marginalna.

Tym niemniej to włączenie jest bardzo niebezpieczne. Jedyna nadzieja w tym, że autobus jadący buspasem jest dobrze widoczny ponad barierami.

Inna rzecz, czy ta relacja w ogóle powinna tam występować - czy nie szkoda było pieniędzy na odbudowę tej estakady (tym bardziej, że docelowo dokładnie to samo realizować będzie jedyny zachowany odcinek Trasy Tysiąclecia). Jest to zdaje się kolejny przykład estakady dla relacji o "prognozowanym ruchu 0 pojazdów na godzinę", co węzłowi Marynarska wytknęło Zielone Mazowsze.

Andrzej · Post autor: **Andrzej** » 21 wrz 2009, 19:03

rhemek pisze:Bo ludzie korzystający z 514 mają do dyspozycji bardzo często i szybko jeżdząca skm-kę, a 502 po uruchomieniu 411 z przystanku Kajki odjeżdza praktycznie puste.

Ile nieprawdy w jednym zdaniu. Po pierwsze nie wszyscy mają skm-kę, po drugie nie częstą, a po trzecie na pewno nie szybką (60 km/h zamiast 120). A 502 i 411 z tego co widzę nie różnią się za bardzo frekwencją.

[ Dodano: |21 Wrz 2009|, 2009 19:06 ]

rhemek pisze: Władze Wawra są tak skorumpowane i kompetentne, tak zawalają kolejne inwestycje, że ja już w nic nie wierzę...

A to akurat prawda. Wawer miał (ma?) opinię najgorzej zarządzanej dzielnicy Warszawy.

[ Dodano: |21 Wrz 2009|, 2009 19:08 ]

Jarek pisze:Linie z zapłowiecza powinny omijać jak najwięcej przystanków na TŁ, ale z jednym zastrzeżeniem: o ile do tych przystanków nie dojeżdżają ludzie z tego zapłowiecza.

Myślę, że po uruchomieniu buspasa szybko będziemy wzmacniać 382, bo chętnych będzie mnóstwo. Kto z zapłowiecza będzie się chciał przesiadać np. do Zamienieckiej, Międzynarodowej czy Rozbratu, jeśli teraz ma bezpośrednią linię?

Każdy rejon zapłowiecza jest docelowo dla kolei. A przystanków na TŁ dla zapłowiecza nie powinno ubywać, bo kolej tam nie jeździ (nie licząc drobnych porządków z Rozbratem i Miedzynarodową).
A 382 bez Waryńskiego nie odniesie sukcesu, przynajmniej w jedną stronę.

[ Dodano: |21 Wrz 2009|, 2009 19:12 ]

Bastian pisze:Zagadka 1: kto upiłował ROZBRAT dla 502?

Zagadka 2: kto nie pozwolił na wywalenie MIĘDZYNARODOWEJ z 520?

Zagadka 3: jakie są szanse, że z innymi 5XX będzie inaczej?

Albo pisz konkretnie kto, co, gdzie, kiedy i dlaczego, albo nie pisz wcale.
Prasa swego czasu była zainteresowana nawet tą dziwną kwestią 502 i Siekierek dla 401, ale nie interesują ich niepsrawdzone, nieudowodnione, zagadkowe i mgliste informacje.

Post autor: **Bastian** » 21 wrz 2009, 19:22

Andrzej pisze:po trzecie na pewno nie szybką (60 km/h zamiast 120)

Za to 514 jedzie 120 km/h

Andrzej pisze:Albo pisz konkretnie kto, co, gdzie, kiedy i dlaczego, albo nie pisz wcale.

Ależ ja tu niczego nie ujawniam

Odpowiedź na pytanie 1 i 2 powinien umieć podać każdy, kto w ciągu ostatnich dwóch lat czytał forum. Istotne jest trzecie, ale to z kolei jest na rozum - sprawdzam, czy jest tu ktoś myślący