Informacja pasażerska i oznaczenia linii kolejowych w WWK

Rosa · Post autor: **Rosa** » 17 paź 2009, 21:01

Glonojad pisze:Za dużo relacji jest możliwych, bez zmiany tego lepiej nie będzie.

Poza tym - schemat RER wygląda oczywiście fajnie, ale w praktyce przebiegi pociągów są dużo bardziej skomplikowane (skrócenia, pominięcia przystanków) i tablica ichniego SIP jest listą stacji, przy każdej żaróweczka, i trzeba się wpatrywać, czy następny jedzie do mojego przystanku.

Ale we wszystkim się można dzięki tym żaróweczkom w bardzo prosty sposób bez znajomości języka szybko zorientować. U nas nawet nie ma rozkładu na stacjach gdzie dany pociąg jedzie, w którym kierunku i o której dojedzie. Te numerki pewnie się przydadzą ale bez porzadnej informacji przystankowej mimo wszystko sie nie obejdzie.

R-9 Chełmska · Post autor: **R-9 Chełmska** » 17 paź 2009, 21:59

Nieczytelne to... Odnoszę wrażenie, że takie oznaczanie (+ kursy wariantowe, typu Czachówek-Falenica, Żyrardów-Rembertów) spowoduje niezły bajzel.

Post autor: **pawcio** » 18 paź 2009, 11:15

JotPeCet pisze:Owszem, schemat jest przesadzony, bo kolega opracowujący na siłe wpycha oznaczenia z linii przeciwległych. Wg mnie nie ma sensu gmatwać pasażerom sprawy, skoro system numeracji linii jest oparty na numerze trasy do którego podąża: jeżeli na trasie "siódemce" pojawi sie pociąg oznaczony "jedynką" będzie wiadomo że jedzie na trasę "jedynkę".
Dlatego na schemacie wystarczy pokazać oznaczenia tras, nie mnożąc wielu niepotrzebnych i zaciemniających przekaz oznaczeń.

Zgadzam się w całej rozciągłości. I jeszcze warto by było rozdzielić numeracyjnie pociągi z linii wołomińskiej i legionowskiej pomiędzy te na średnice i te na Wileńską/Wolę.

tadeo · Post autor: **tadeo** » 18 paź 2009, 14:21

taaaaaaa...
w/g podanego nieoficjalnego schematu - oznaczenia linii (niezależnie czy to KM czy SKM) powinny przykładowo wyglądać tak:
...1

7,
a z powrotem
...7

1.
(gdzie ... oznacza rodzaj przewoźnika)
chociaż dla pasażera znaczenie ma jedynie jak dotychczas stacja docelowa i stacje pośrednie.
.

Wolfchen · Post autor: **Wolfchen** » 21 paź 2009, 18:24

Gazeta Stołeczna pisze:Szefowie ZTM poinformowali też, że wspólnie z Kolejami Mazowieckimi szykują się do zmiany w oznaczeniach pociągów. Składy tej spółki mają być oznakowane literą R (skrót od połączeń regionalnych) i cyfrą. Np. na trasie do Pruszkowa, Grodziska i Żyrardowa mogłyby kursować jako linia R-2. Pomogłoby to zwłaszcza tym, którzy jeżdżą koleją po stolicy i do miejscowości podwarszawskich. Do Ursusa czy Pruszkowa mieliby do dyspozycji pociągi S-2 (spółki SKM) lub R-2 (Kolei Mazowieckich). Jeśli dojdzie do porozumienia z tą ostatnią spółką, nowe oznaczenia zaczną obowiązywać w grudniu.

Jeśli się uda, to będzie bardzo dobrze, prawie idealnie

patryk148 · Post autor: **patryk148** » 22 paź 2009, 22:20

powinno być M-2, bo to ta literka jest zarezerwowana dla Kolei Mazowieckich, a jak PR będą chciały wejść z ofertą (już jest jeden InterRegio) to oznaczyć go można R-2. to śpieka przyszłości, ale trzeba myśleć o konkurencji z każdej strony.

MeWa · Post autor: **MeWa** » 22 paź 2009, 22:29

patryk148 pisze:powinno być M-2, bo to ta literka jest zarezerwowana dla Kolei Mazowieckich

dla metra

kulikowski · Post autor: **kulikowski** » 28 paź 2009, 14:02

chyba dla metra to są A-D (vide ozn. stacji A-coś)

Wolfchen · Post autor: **Wolfchen** » 28 paź 2009, 14:35

patryk148 pisze:powinno być M-2, bo to ta literka jest zarezerwowana dla Kolei Mazowieckich, a jak PR będą chciały wejść z ofertą (już jest jeden InterRegio) to oznaczyć go można R-2.

W całym cywilizowanym świecie kolej regionalną zintegrowaną taryfowo oznacza się literką R, a SKMki literką S. Nie rozumiem, czemu o pierwszej literze oznaczenia linii miałaby decydować nazwa przewoźnika obsługującego dane połączenie. Zero logiki i czytelności...

mariow · Post autor: **mariow** » 28 paź 2009, 16:47

Wolfchen pisze:W całym cywilizowanym świecie kolej regionalną zintegrowaną taryfowo oznacza się literką R,

oj uważaj Wolfchen z tym "w całym" - a w Paryżu? a w Madrycie

Wolfchen · Post autor: **Wolfchen** » 28 paź 2009, 17:08

mariow pisze:oj uważaj Wolfchen z tym "w całym" - a w Paryżu? a w Madrycie

Ale nie zauważułem, żeby były to skróty od nazwy przewoźnika, tylko są to skróty od lokalnych tłumaczeń "kolej regionalna"... Głupotą byłoby hipotetyczne trio jadące na Grodzisk w postaci M-2, R-2, S-2...

Nie lepiej, żeby było po prostu R-2 i S-2? Jednocześnie byłby to czytelny komunikat dla pasażerów, że na S-2 ważne sa jednorazówki ZTMu, a na R-2 nie są ważne.

Patryk2222 · Post autor: **Patryk2222** » 28 paź 2009, 17:35

[img]http://www.tvnwarszawa.pl/_d/ol_belka/logo_35.png[/img] pisze: Linie kolejowe na kolorowo

W Warszawie brakuje dokładnego planu komunikacji - pisze do nas internauta Marcin Żywiałkowski, przesyłając swój autorski projekt. To nie pierwszy taki pomysł. Temat planu komunikacji powraca, co jakiś czas - niedawno własny schemat proponowali np. Zieloni. ZTM kolejne projekty przyjmował z uznaniem i zapowiadał, że je przeanalizuje. Tym razem Igor Krajnow ma lepsze informacje. Analizy się skończyły - czas na działanie: - Pracujemy nad własnym projektem. Na społecznych się opieramy. W grudniu chcemy pokazać efekty - zapowiada Igor Krajnow.

Co mówią przeciętnemu warszawiakowi oznaczenia linii Warszawa-Nasielsk, albo Warszawa-Sochaczew? Czy bez problemu można zorientować się, że jadąc z centrum na Żerań trzeba wsiąść właśnie w stronę Nasielska, a wybierając się do Ursusa trzeba wsiąść w pociąg do Skierniewic? - Oznaczenia linii proponowane przez PKP są przeznaczone dla pasażerów kolei. Jednak od kiedy pociągami KM mogą jeździć pasażerowie na podstawie wspólnego biletu, system informacji trzeba dostosować również do przyzwyczajeń pasażerów komunikacji miejskiej - mówi Igor Krajnow, rzecznik ZTM.

Kolorowe linie

O tym, że potrzebne są nowe oznaczenia w schematach linii kolejowych pisaliśmy już w marcu. Wtedy Zieloni zaproponowali, by informacje pasażerską oprzeć na schematach podobnych do tramwajowych.

Ostatnio do naszej redakcji swoją propozycję tablic informacyjnych przysłał internauta Marcin. Co na to ZTM? - Robimy własny projekt. Chcemy go zaprezentować w grudniu, gdy będą zmieniane rozkłady jazdy pociągów - mówi Igor Krajnow. - Podstawową różnicą w nowych schematach będą kolorowe oznaczenia linii kolejowych. W tym momencie kolejarze używają do nazywania linii ostatnich stacji, na jakich zatrzymują się pociągi. Te stacje leżą poza strefą wspólnego biletu, więc mogą wprowadzać pasażerów komunikacji miejskiej w błąd - tłumaczy.

Mapki na lotnisku

W porozumieniu ze stołecznym biurem komunikacji powstają też projekty kieszonkowej mapki ze schematami komunikacji miejskiej. - Chcielibyśmy, żeby były dostępne bezpłatnie dla mieszkańców i przyjezdnych - mówi Marcin Wojdat, szef biura.

mjc/par

Tak mógłby wyglądać schemat linii kolejowych wg. internauty Marcina

Po nie co większą mapkę zapraszam na stronę KLIK

Kleszczu · Post autor: **Kleszczu** » 03 gru 2009, 22:08

Chciałem "pochwalić" KM za wspaniały system informacji pasażerskiej

Dziś ok. 16:40 przebywałem na - jak zwykle o tej porze - totalnie zalanym ludźmi peronie Powiśla. Na stację wtoczył się pociąg - przednia szyba ślicznie brudna, żadnej tabliczki kierunkowej, ciemno i biednie

Ludzie rzucili się do drzwi przekrzykując się pytaniami dokąd ten pociąg jedzie (jedna z odpowiedzi: nie wiem ale wszyscy wsiadają). Po chwili pociąg ruszył - jechał do Grodziska Mazowieckiego o czym radośnie informował tylny wyświetlacz

Nie pierwszy raz spotykam się z taka żenującą sytuacją

Zero informacji, brud i kolej jest fajna

Flash8222 · Post autor: **Flash8222** » 03 gru 2009, 22:18

R-11 Kleszczowa pisze:Zero informacji, brud i kolej jest fajna

A ludzie i tak wsiedli

Już kiedyś stwierdziłem, że najlepszym sposobem na porwanie ludzi jest, podjechanie miejskim autobusem bez tablic pod Centrum, a ludzie i tak wsiądą nie patrząc co to

SławekM · Post autor: **SławekM** » 01 lut 2010, 18:27

"Specyfika kolei": nie chcą czytelnych schematów

Można na Śląsku, można w Berlinie, ale nie można na Mazowszu. Koleje Mazowieckie odrzuciły projekt czytelnych oznaczeń pociągów, którymi można poruszać się po Warszawie. W programie Miejski Reporter ich rzecznik tłumaczył, dlaczego.

Pociągi Kolei Mazowieckich oznaczone numerami tak jak np. Szybka Kolej Miejska czy tramwaje? Taki jest pomysł ZTM na zachęcenie pasażerów do korzystania z kolei w mieście. Osoby, które na co dzień nie jeżdżą pociągami, mogłyby łatwo zorientować się, jak dojechać z jednej części Warszawy do innej. Dziś np. z centrum na Służewiec można dojechać pociągiem do... Skarżyska Kamiennej.

- Pociągi Kolei Mazowieckich w ramach wspólnego biletu mogłyby zostać na schematach oznaczone np. literką "R" i numerem linii. W ten sposób pasażerowie komunikacji miejskiej łatwo mogliby zorientować się, który pociąg zawiezie ich do celu – tłumaczył miesiąc temu swój pomysł szef ZTM, Leszek Ruta.

Czytelnych schematów (na razie) nie będzie

Koleje Mazowieckie odrzuciły ten pomysł. Dlaczego? Według władz spółki oznaczeń, zaproponowanych przez ZTM, nie da się wprowadzić. Tłumaczył to w programie
Warszawska kolej oznaczona jak paryskie metro

- Nasze pociągi kursują w obiegach. Tą samą linią jeżdżą pociągi, które obsługują różne trasy, na przykład pociąg jadący z Otwocka do Grodziska oraz, inny z Otwocka do Skierniewic, długi czas mają trasę wspólną, ale nie do końca - mówił Włodarczyk. - Z kolei pociąg, który dojeżdża do jakiejś stacji docelowej, np. do Grodziska, wraca inną trasą. Proszę pamiętać, że my wypuszczamy prawie 700 składów na dobę. Nie ma możliwości oznaczenia linii w taki sposób, jak zasugerował ZTM, bo nasze pociągi po prostu inaczej kursują, to jest inna specyfika. Ale pracujemy nad systemem ułatwień - zapewnił.

Chcą przygotować swój system

Informacje dla warszawskich pasażerów można by umieścić na dodatkowych tablicach albo na wyświetlaczach - proponował prezenter TVN Warszawa, Igor Sokołowski.
Linie kolejowe na kolorowo

- Gdy przygotujemy nowy system oznaczeń, takie tymczasowe rozwiązania nie będą potrzebne - odpierał Włodarczyk. Kolejarze zapewniają, że nad własnymi oznakowaniami pracują.

- Rozmawiałem dziś na ten temat z dyrektorem handlowym. Prace trwają - zapewniał Włodarczyk. - Będziemy wdzięczni też za przekazanie pomysłów oznaczeń, przygotowanych przez widzów TVN Warszawa - dodał.

Eksperci: to problem bezradności kolei

Tymczasem pomysły są od dawna dostępne na stronie tvnwarszawa.pl. Były też prezentowane kolejarzom.

- Opisaliśmy już kilka pomysłów, ale niewiele z tego wynika - zastrzegł Maciej Czerski, redaktor portalu tvnwarszawa.pl. - Tymczasem to, czego się u nas nie da zrobić, udało się na Śląsku. Pomysły są dostępne na stronie śląskiej kolei. Zachęcam do zapoznania się z nimi - dodał.

Eksperci też są zdziwieni odpowiedziami Kolei Mazowieckich. - Tu powinien stać i tłumaczyć się marszałek województwa, odpowiedzialny za Koleje Mazowieckie - mówił w studiu Marcin Kamola, redaktor naczelny "Transportu Szynowego". - Ja nie widzę problemu we wprowadzeniu tych oznaczeń, problem leży gdzieś w strukturze Kolei Mazowieckich.

http://www.tvnwarszawa.pl/-1,1641075,0, ... omosc.html

Na stronie, rozmowa z rzecznikiem Kolei Maz.