Komunikacja na Targówku

[SławekM]

500 blisko do 200

Ja bym powiedział, że bardzo blisko Praktycznie na Targówku zalicza wszystkie słupki przystankowe...

[rosier]

Rano wszystko stoi więc nie ma znaczenia czy się jedzie 4xx czy 1xx.

ależ skąd, nie ma w ogóle.
414 przekształcone w 3xx wcale nie zwiększyłoby frekwencji na tej, i tak dobrze zapełnionej, linii, a tylko zwiększyło czas przejazdu.

527 też przy korku jaki jest na Wincentego traci powoli swój byt.

Tak!, proponuję wyrzucić 527 w ogóle, drzwi w przegubach tylko nie mogą się rano i popołudniu zamknąć, to jest przecież nic.

Mówiło się z końcem roku coś o odprzystankowieniu 500 z Ronda Starzyńskiego ale sprawa zdechła. Wiecie coś więcej?

Zdechła, bo i wg mnie słusznie, o czym miałem się okazję przekonać dzisiaj. Naprawdę dużo ludzi z niego korzysta, a co ciekawe, w szczycie możliwość przejazdu estakadą wcale nie urządzała by 500setki.

[SławekM]

Tak!, proponuję wyrzucić 527 w ogóle, drzwi w przegubach tylko nie mogą się rano i popołudniu zamknąć, to jest przecież nic.

Dęboszczakowi prędzej chodziło o 527 227. I w sumie się nie dziwię. Po co na takiej Ostródzkiej przystanki na żądanie gdzie obsługę zapewni 134...

[Websterek]

w szczycie możliwość przejazdu estakadą wcale nie urządzała by 500setki.

Rano zgoda, popołudniu będzie już oszczędność.

[dzidek]

414 omija 6 przystanków na trasie most Grota - Rondo Zesłańców, ta linia nie zasługuje na ufurmankowienie!

No ja mam inny punkt widzenia. Rano wszystko stoi więc nie ma znaczenia czy się jedzie 4xx czy 1xx. Poza tym wystąpienia pasażerów z Bródna.

Tylko, że 414 nie jest tylko dla Bródna W porannym szczycie czy kursy do 16 w szczycie B linią 414 są bezkonkurencyjne w relacji Ochota-Bródno. Nic nie jest w stanie im się równać. Popołudniu to samo na Ochotę. Niewiele dłużej niż osobówką i aż chce się przesiadać z własnego auta do takich linii. Gdy będzie ona uzwyklona obawiam się, że straci więcej pasażerów niż zyska.

[JKTpl]

czy kursy do 16 w szczycie B linią 414 są bezkonkurencyjne w relacji Ochota-Bródno

Wola też lubi sobie przeskoczyć w 414

[dzidek]

czy kursy do 16 w szczycie B linią 414 są bezkonkurencyjne w relacji Ochota-Bródno

Wola też lubi sobie przeskoczyć w 414

Ale pewnej grupie krzykaczy jest nie na rękę, że linia ma jako jedyna charakter przyspieszony na obwodnicy i nie stoi w korkach na dojazdach do świateł jak 186 i chcą ją uzwyklić Może niech ZTM zrobi ankietę ilu pasażerów jest za uzwykleniem a ilu za pozostawieniem przyspieszonego charakteru? Zawsze jest tak, że ci, którym odpowiada są cicho a później cierpią

[Dęboszczak]

Wola też lubi sobie przeskoczyć w 414

Ale pewnej grupie krzykaczy jest nie na rękę, że linia ma jako jedyna charakter przyspieszony na obwodnicy i nie stoi w korkach na dojazdach do świateł jak 186 i chcą ją uzwyklić Może niech ZTM zrobi ankietę ilu pasażerów jest za uzwykleniem a ilu za pozostawieniem przyspieszonego charakteru? Zawsze jest tak, że ci, którym odpowiada są cicho a później cierpią

Najważniejsza jest oferowana podaż, przestałem być zwolennikiem czerwońców. Klasyczny przykład 186 i 404 to rozwiązanie się nie sprawdzało.

[SławekM]

Najważniejsza jest oferowana podaż, przestałem być zwolennikiem czerwońców.

Przy obecnych korkach w całym mieście trochę racji masz.... Ale wiadomo jak to jest, każdy chce mieć czerwońca pod chałupą a dalej żeby się nie zatrzymywał, prawda?

Już mówią, że zwariowałem, z Dęboszczakiem się zgadzam

[ZaciszaniN]

Najważniejsza jest oferowana podaż, przestałem być zwolennikiem czerwońców.

Chyba za dużo masz emerytek na osiedlu, którym zawsze źle chociaż nigdzie się nie spieszą. Ta dyskusja zaczyna przypominać bazarową, jak to czytam.

[Ikarus 5780]

Najważniejsza jest oferowana podaż, przestałem być zwolennikiem czerwońców.

Chyba za dużo masz emerytek na osiedlu, którym zawsze źle chociaż nigdzie się nie spieszą. Ta dyskusja zaczyna przypominać bazarową, jak to czytam.

Dokładnie, zgadzam się w 100%. IMO z punktu widzenia ZTMu Dęboszczak pisze prawdę, z punktu widzenia pasażerów podaż jest bardzo ważna, ale nie najważniejsza. Ludzi łatwo odstraszyć czasem przejazdu i jak myślą, że autobus ma się zatrzymać na każdym przystanku to wyciągną furę.
Moim zdaniem trzeba odprzystankowić 500, bo po co np. Cmentarz Bródnowski dla 500, przecież emerytkom się nie spieszy, a 127 dojeżdża w zasadzie w te same rejony. Kolejny przykład - Kołowa - fajnie, że są osiedla i bloki wokół tego przystanku, ale akurat w 500 specjalnych wymian tam nie ma. Każdy tam myśli wsiadając byle szybciej do Żaby, a czy to będzie 500 czy coś innego to ma drugorzędne znaczenie. Kołowa w kierunku Bródna - tam też mizeria wysiada z 500.

Jeśli 527 generowało by większe potoki to można by było powrócić do 400 (jeżdżącego przez cały DP) i wzmocnić 527, ale niestety obecnie dzięki Derbom i CH Targówek tylko niektóre kursy 527 są nabite po dach aż do CH Targówek (albo od CH Targówek). Generalnie w tą i z powrotem to są zajęte wszystkie siedzące, czasami trochę stojących, a w między szczycie to w ogóle jest mizeria, jednak jak za kilka lat tam się rozbuduje powrócę do swojego pomysłu.

[ZaciszaniN]

Moim zdaniem trzeba odprzystankowić 500, bo po co np. Cmentarz Bródnowski dla 500, przecież emerytkom się nie spieszy, a 127 dojeżdża w zasadzie w te same rejony. Kolejny przykład - Kołowa - fajnie, że są osiedla i bloki wokół tego przystanku, ale akurat w 500 specjalnych wymian tam nie ma. Każdy tam myśli wsiadając byle szybciej do Żaby, a czy to będzie 500 czy coś innego to ma drugorzędne znaczenie. Kołowa w kierunku Bródna - tam też mizeria wysiada z 500.

Cmentarz to cmentarz, w DP nie powinien mieć racji bytu dla 500, ale w DSy walą tam tłumy. Wg mnie kompromisem byłoby ustanowienie tego przystanku jako okresowy (tak jak kiedyś przy Suwalskiej w stronę Podgrodzia, dla 169), tylko w dni świąteczne. A Kołowa tej linii sobie nie da odebrać. Sporo ludzi jeździ nią do metra (bo 406 jest za rzadko i tylko w DP), a przesiadki na Żabie w tramwaj nie napawają optymizmem. Poza tym korki tylko rano przekonują do przesiadek (żeby nie było za dobrze, tylko w godzinach 6 - 8/9), z resztą i tak mniejszość. Po południu, byle przepchać się przez Słomińskiego do Traugutta, dalej do Kołowej jakoś idzie, przed Żabą stoi się co najwyżej cykl, góra dwa.

Jeśli 527 generowało by większe potoki to można by było powrócić do 400 (jeżdżącego przez cały DP) i wzmocnić 527, ale niestety obecnie dzięki Derbom i CH Targówek tylko niektóre kursy 527 są nabite po dach aż do CH Targówek (albo od CH Targówek). Generalnie w tą i z powrotem to są zajęte wszystkie siedzące, czasami trochę stojących, a w między szczycie to w ogóle jest mizeria, jednak jak za kilka lat tam się rozbuduje powrócę do swojego pomysłu.

Z tym się nie zgodzę już w ogóle. Rano, między godziną 6, a 9/10 często ciężko jest wejść na "Żuromińskiej" 01 do autobusu jadącego w stronę metra, po południu od 15 do 18 w drugą stronę. Sporo ludzi wysiada na wspomnianym wyżej przystanku ale duża grupa jedzie za Kondratowicza. W międzyszczycie jest trochę luźniej, ale to jak na każdej linii. Gdyby gocławskie linie mierzyć miarą 527 w międzyszczycie, to możnaby stwierdzić, że jeżdżą puste.

I jeszcze jedno. Nie raz słyszałem rozmowy (i sam tak robię, jeśli wiem, że zaraz ma być 527), że ludzie wolą przepuścić 500 na korzyść tego pierwszego, czekając te 2 minuty dłużej.

[Glonojad]

Czas przejazdu to nie wszystko. jest jeszcze czas oczekiwania, możliwość przesiadki (no, ale tu wiadomo, musi stawać "tam gdzie mi pasuje" i nie stawać "tam gdzie mi niepotrzebne"), długość dojścia itp.

@rosier: nie trolluj, tylko czytaj to, co jest napisane i sobie nie dośpiewuj. Dęboszczak NIGDZIE o kasacji 527 nie napisał lecz jedynie o jego coraz bardziej iluzorycznej przyspieszoności. IMHO na rondzie Starzyńskiego musi zacząć stawać, bo to JEST węzeł przesiadkowy nie tylko do wszechnic prywatnych.

[Poc Vocem]

Czas przejazdu to nie wszystko. jest jeszcze czas oczekiwania, możliwość przesiadki (no, ale tu wiadomo, musi stawać "tam gdzie mi pasuje" i nie stawać "tam gdzie mi niepotrzebne"), długość dojścia itp.

Ale w czym gorsze są dwie linie (hipotetycznie) jadące z grubsza po tej samej trasie co 20 minut każda (a więc stojące w tych samych korkach, a co za tym idzie nie powinny się rozjeżdżać) i skoordynowane od jednej co 10? Czas oczekiwania z grubsza taki sam, możliwości przesiadki nieco tylko gorsze, czas dojścia dłuższy (w niektórych przypadkach), ale to rekompensuje w znacznej mierze czas przejazdu. Do tego otrzymujemy możliwość manipulacji końcówkami (tj. autobus co 10min nie stoi na pętli pod trzema blokami) oraz lepszej manipulacji potokami pasażerskimi, poprzez dostosowanie układu przystanków na czerwońcu. W związku z tym uważam, że pośpieszne bronią się przynajmniej na niektórych trasach, a ta jest jedną z nich.

[SławekM]

(tj. autobus co 10min nie stoi na pętli pod trzema blokami)

Oj, dawno na os. Derby ześ nie był...