Moderator: Szeregowy_Równoległy
Jak brak Ci słów to po prostu nie pisz - a taka prawda, że na meczu nie byłem ani jednym odkąd ITI jest właścicielem, pamiątek klubowych też nie kupuję, więc w żaden sposób nie napycham kiesy ITI więc chyba coś w tym jest, że tego nie ruszam. I jak już jesteś tak szczegółowy to nie sygnaturka tylko baner.zzz pisze:A w sygnaturce nazwa klubu nalezacego do ITIIkarus 5780 pisze:i wszystkiego, co należy do ITI
BP, NMSP
fik pisze:Chciałbym, abyś ujął to swoimi słowami, popierając konkretnymi przykładami.
To samo dzieje się w dzielnicy Rosengard w Malmö.Rosa pisze:Lokalne społeczności ustępują miejsca mnożącym się, zamknietym środowiskom muzulmańskim które nie zamierzają przyjmować kultury tubylczej.
Dzielnica Itakeskus - Helsinki.
Racja, tam czy w innym fajnym kraju Bliskiego Wschodu po prostu chrześcijan by wystrzelanoSławekM pisze:A ci ludzie co protestują jednego nie biorą pod uwagę. W Arabii Saudyjskiej to muzułmanie by protestowali z postawieniem kościoła,a religia chrześcijańska jednak nie jest najliczniejsza, tylko islam.
Z Onetu nie korzystam, jeno z Gazety.pl, GW i radia, ale niestety - takie są fakty.fik pisze:Kolejny, co się onetu naczytał
Przykłady, daty? Jedynymi takimi przypadkami, które były podobne są Sudan i Timor Wschodni. Z tym że w obydwu z nich były to prześladowania polityczne, instrumentalnie i z premedytacją wspierane przez kwestie religijne. Ale ja bym wolał inspirację czysto religijną. Ponawiam więc prośbę o jej przytoczenie.Ikarus 5780 pisze:Moje zdanie jest takie, że katolików w krajach muzułmańskich wycina się za samo bycie katolikiem,
Tak jest bo Clichy-suis-Bois to przypadek zamieszek etnicznych z wyraźnym piętnem dyskryminacyjnym w tle, a nie rozróby religijnej.fik pisze:No i zonk, bo zamieszkiw 2005 objęły wszystkie grupy społeczne i religijne występujące wśród francuskich imigrantów, w tym Gabończyków, Kongijczyków i wiele innych, niemających nic wspólnego z islamem;
W ilu krajach muzułmańskich na świecie byłeś, że wypowiadasz tak odważne słowa? Bo ja np. byłem w Malezji, która absolutnie nie jest wobec Polski krajem zacofanym cywilizacyjnie. Ty chcesz za coś szanować kogoś, tylko niech najpierw... A Ciebie należy szanować za bycie Ikarusem 5780 ot tak, bezwarunkowo?Ikarus 5780 pisze:Niech najpierw uporządkują burdel u siebie
Tak, to żydzi sefardyjscy, w większości z Maroka, ale chyba nie sądzisz, że kogoś to obchodzifik pisze:Notabene, z +/- 3-4 milionów obywateli francuskich pochodzenia północnoafrykańskiego,oło 500 tysięcy jest... żydami.
O tak, w Afganistanie, gdzie nie było nigdy w ogole katolików musiano ich wymordować szczególnie dużo.Janek1236 pisze:akurat ostatnio rzeczywiście było kilka takich przypadków w Iraku i Afganistanie..
Chodziłem do szkoły w Wesołej, gdzie w innym miejscu była placówka arabska. Owszem, widać było, że nie wtopili się całkiem w polskie społeczeństwo, ale po polsku mówili tak jak Ty, ja i każdy użytkownik forum. Co do zaplecza - historie zamachowców i ich biografię uczą, że najczęściej sprawcami są ludzie urodzeni w drugim pokoleniu, Polska takowego jeszcze nie ma, wstrzymajmy się z wyrokami do pierwszej zdetonowanej bomby.TLG pisze:odrębna gmina z zapleczem z Arabii Saudyjskiej.
Źródło!BJ pisze: Może Ikarus przesadził, że "za samo bycie katolikiem", jednak morderstwa chrześcijan w krajach arabskich za bycie "innowiercą" są powszechne.
OK, to jest jakiś konkret (z którym ciężko mi dyskutować zresztą), dziękuję. Czy jesteś jednak przekonany, że wszyscy muzułmanie to 'bydło' (tak, wiem, że wyedytowałeś, niepotrzebnieBJ pisze:
Mój wujek pracuje jako jeden z "głównodowodzących" na oddziale pulmunologii w szpitalu w Malmö, więc jeśli ma ochotę, to ma wzgląd w oficjalne raporty z powrotów karetek do szpitala. Nie ma dnia, aby przynajmniej ze dwa razy karetka z tej dzielnicy nie wróciła zniszczona po obrzuceniu kamieniami.
)? Czy aby na pewno zdajesz sobie sprawę z różnic między sunnitami, szyitami, a charydżytami?Istotnie, bo uznałem, że to niepotrzebnefik pisze:tak, wiem, że wyedytowałeś, niepotrzebnie
Nie wszyscy.fik pisze:Czy jesteś jednak przekonany, że wszyscy muzułmanie to 'bydło'
Gdyby to były jednostkowe przypadki, to zgodziłbym się - wysunąłem za daleko idące wnioski - jednak w sytuacji, gdy niestety, ale jeśli nie większość, to bardzo duża część muzułmanów ma takie problemy - nie zgodzę się.fik pisze:Wiem, że niektórzy muzułmanie mają poważne problemy z asymilacją w krajach chrześcijańskich, ale IMHO wysunąłeś zbyt daleko idące wnioski.
Bez przesady. Dyskusja jest dość ostra, ale jeszcze w granicachBJ pisze:Istotnie, bo uznałem, że to niepotrzebne
Nie wiem, czy to ten, ale kiedyś miło porozmawialiśmy o muzyce, faktycznie miłyBJ pisze:Pan z kebaba na MW jest bardzo miły.
Nie zamierzam Cię dłużej przekonywać do zmiany zdania, niemniej jednak coś napiszę, trochę na marginesie całej dyskusji.BJ pisze:Chyba z mojej strony to wszystko w tym temacie.
Aaa, tu akurat mogę uwierzyć.fik pisze:Iran. Jest takie państwo. Utożsamiane czasami z tymi najbardziej radykalnymi muzułmanami, terrorystami i tak dalej. Oś zła, wszyscy to chyba słyszeli w TV/radiu.
Od paru lat czytam fora turystyczne/trampingowe; interesuję się zwiedzaniem różnych dziwnych zakątków świata, gdzie 95% turystów nie trafia.
I przy okazji przeczytałem kilkanaście relacji z pobytów w Iranie.
I wiesz co?
Wszystkie, co do jednej, kładły ogromny nacisk na NIESŁYCHANĄ gościnność i przyjazność Irańczyków w stosunku do Europejczyków.
Mimo, iż jesteśmy w NATO. Mimo, iż jesteśmy sojusznikiem USA.
Dało mi to sporo do myślenia i zdecydowanie zachęciło do osobistej weryfikacji tego stanu rzeczy.
Osobiście nie byłem w Iranie, ale byli moi dobrzy znajomi. Różnica pomiędzy nastawieniem do Europejczyków a Amerykanów podobno jednak jest. Cóż, wierzę im, tym bardziej że w Iranie od ponad 30 lat odbywa się pranie mózgu.fik pisze:Wszystkie, co do jednej, kładły ogromny nacisk na NIESŁYCHANĄ gościnność i przyjazność Irańczyków w stosunku do Europejczyków.
Szczerze zazdroszczę. Mógłbyś napisać, ile Was to kosztowało, jeśli to nie tajemnica (może być na PW ewentualnie)?BJ pisze: Rok temu byłem ponad 2 tygodnie na Kubie.
To samo tyczy się Rosji, Białorusi, Ukrainy. Podobno także Iranu. Śmiem więc twierdzić, że gdybyś zamiast na Kubę, pojechał do Arabii Saudyjskiej, również spojrzałbyś na to wszystko z innej stronyBJ pisze:przez ponad 2 tygodnie zjechaliśmy samochodem Kubę wzdłuż i w szerz, nocując w prywatnych kwaterach i muszę przyznać, że stereotypy, jakoby to był niebezpieczny i dziki kraj z nieprzyjemnymi ludźmi, są krzywdzące, bo nigdy nie spotkałem jeszcze milszego narodu, a w paru krajach byłem.
](./images/smilies/eusa_wall.gif "](*,)"){kind=small}
Wrócę jeszcze do tego.
I to jest druga trafna myśl zawarta w tym - zdanie swoje podtrzymuję - głupawym filmiku.
