Katastrofa polskiego rzą dowego Tupolewa

[Wolfchen]

Czyli Sikorski, Piłsudski i inne pochowane osobistości życia politycznego i kulturalnego to królowie Polski?

W każdym razie bardzo zasłużone dla Polski. Czego nie można powiedzieć o Kaczyńskim - nie zanotowałem jakiegoś szczególnego zdarzenia za jego prezydentury. Jednym słowem - nie ten "kaliber".

[Bastian]

nie zanotowałem jakiegoś szczególnego zdarzenia za jego prezydentury

Ja zanotowałem, na koniec

BP, NMSP


Też uważam, że to nie ten kaliber polityka, co jednak nie zmienia faktu, iż ocenia się po całokształcie, a nie po "zdarzeniach".
Trzeba też pamiętać o tym, że nawet najgorszych prezydentów nie chowa się po krzakach w zakątku cmentarza. Archikatedra warszawska, al. Zasłużonych na Powązkach - tak, ale Wawel to już jednak za wiele...

[blinski]

Moim zdaniem Jarosław ośmiesza tym całą tragedię sytuacji i chcąc nie chcąc powoduje w pewnym wymiarze wygaszanie dobrych emocji względem tragicznie zmarłego, jakie pojawiły się u tych, którzy rzadko ich doświadczali. To chyba nie o to chodzi.

[Wolfchen]

Archikatedra warszawska, al. Zasłużonych na Powązkach - tak, ale Wawel to już jednak za wiele...

Były jeszcze pomysły krypty w ŚOB, z tego, co pamiętam...

[ratraciak]

Chowanie Kaczyńskiego na Wawelu to imo przesada... spora przesada. To jak postawienie go w jednym rzędzie z Piłsudskim czy chociażby z Zygmuntem III - a to jest zdecydowanie za wiele.

[Bastian]

Moim zdaniem Jarosław ośmiesza tym całą tragedię sytuacji

Spokojnie, co my wiemy o Jarosławie? Akurat przed chwilą czytałem, że on jeszcze prosi o czas do namysłu. Tak samo przecież nie jego pomysłem jest nazwanie imieniem Lecha Stadionu Narodowego itp.

[ Dodano: |13 Kwi 2010|, 2010 15:53 ]

To jak postawienie go w jednym rzędzie z Piłsudskim czy chociażby z Zygmuntem III - a to jest zdecydowanie za wiele.

Akurat z Zygmuntem III (kiepski władca) to całkiem całkiem, nawet ten cholerny Smoleńsk by nieźle pasował...

[Tm]

Twoje żarty są wyjątkowo chamskie.

[fik]

E?

[Krzysiek_S]

Nie E tylko tak....
Żeby nie było Wawel według mnie to nieodpowiednie miejsce ...

[Tm]

Teraz wszyscy żałują, telewizje pokazują wzruszające sceny, ludzie wspominają prezydenta. A jeszcze kilka dni temu wszystko było inaczej. Ja pamiętam jak to było, pamiętam jak o prezydencie pisano za jego życia.
Zaczęło się od chwili jego wyboru, gdy nie zrobił jeszcze nie zdążył nic zrobić. Chcę jasno zaznaczyć, że nie chodzi mi tu o jego dokonania - o te można się kłócić, różnie oceniać. Będzie o czym innym. Teraz media pokazują jaki to był serdeczny człowiek, wspominają o ciekawych rozmowach z nim, o jego manierach. Przedtem szydzono z jego wyglądu. Ileż to razy zażartowano z postury prezydenta, zupełnie jakby wzrost był w jakikolwiek powiązany z mądrością, innymi cnotami i predyspozycjami do rządzenia. Czy ktokolwiek wspominał, że jest wyższy od Sarkozyego czy Putina? że jest zaledwie o centymetr niższy od Kwaśniewskiego? Na portalu Gazety artykuły często zilustrowane były zdjęciem z Pałacu Prezydenckiego przedstawiającym go na tle wielkich drzwi, wydawał się przy nich bardzo mały, ale nawet wysocy żołnierze musieli unosić ręce do ich klamki. Na największych portalach pokazywano go tak często z głupią miną. Ileż to śmiechu było jak na jednym ze zdjęć (bodajże z meczu z Austrią) trzymał szalik w narodowych barwach do góry nogami. Jakoś mało kogo zainteresowało, że było to jedno z całej serii zdjęć, na których obracał szalik we właściwe położenie. Czy to była krytyka poglądów i poczynań?
Nie oszczędzono nawet jego żony - krążyły przecież kawały o jej urodzie. Czemu nie mówiło się o serdeczności, o tym, że prezydent nie usiadł dopóki stały towarzyszące mu kobiety. Sam podobno bardzo odbierał ataki, nie związane z jego czynami, a skierowane w jego osobę, w jego żonę i matkę. Jakże się musiał czuć tyle poświęcając dla kraju i tyle otrzymując w zamian. Miał wpadki, ale któż ich nie ma. Tylko dlaczego media informowały o wpadkach, a tak mało o sukcesach.
Jak musiał być ceniony w Gruzji - nie chodzi mi tu tylko o wypowiedź Saakaszwilego - ludzie musieli go tam naprawdę cenić. Mer Tbilisi chce nazwać jego imieniem ulicę, oglądałem tamtejszy program informacyjny na jednym z głównych kanałów: połowa, jeśli nie większość, to były relacje z Warszawy, Moskwy i Smoleńska.
Nagle Polacy zdają się być tak solidarni, wymachują flagami, zdaje się, że panuje narodowa jedność. Jednak jak w niemieckiej prasie nazwano go „kartoflem” to ile osób się śmiało, gdzie wtedy była polska solidarność?. Ile osób potakiwało marszałkowi Komorowskiemu jak mówił, że śmieje się z nas jamajska prasa?
Ile osób się śmiało z chamskich występów Palikota insynuujących prezydentowi, bez najmniejszych dowodów, alkoholizm. Rzecz tym bardziej smutna, że prawdziwe kłopoty z piciem poprzedniego prezydenta były przez media przemilczane.
Czy teraz publicyści tak chętnie go krytykujący, ale i zwykli Polacy nie mają kaca moralnego? Tak, kaca właśnie z powodu tego jak traktowali tego człowieka. Modnie było wręcz w towarzystwie opowiedzieć dowcip o tych wstrętnych „Kaczorach”, pół biedy gdyby żart dotyczył tylko ich poglądów , jak było sami wiemy... Sam Adam Michnik przyznał, że przesadzono z krytyką, choć on jeden miał tę odwagę. Monika Olejnik gdy poszła zapalić znicz usłyszała słowa "ściera" i wynoś się" - to straszne chamstwo, ale może ludziom po prostu puszczają nerwy i mówią to o czym myślą, to o czym myśleli od dawna, ale bali się powiedzieć, bali się, że tylko oni tak myślą. Nie zrozumcie mnie źle, każdy ma prawo do żałoby, ale może niektórzy powinni na ten czas zamilknąć, zrobić rachunek sumienia. Te słowa kieruję również do Was.

[fik]

Czy teraz publicyści tak chętnie go krytykujący, ale i zwykli Polacy nie mają kaca moralnego? Tak, kaca właśnie z powodu tego jak traktowali tego człowieka. Modnie było wręcz w towarzystwie opowiedzieć dowcip o tych wstrętnych „Kaczorach”, pół biedy gdyby żart dotyczył tylko ich poglądów , jak było sami wiemy...

Taaa, jakbyś Ty nigdy nie opowiedział dowcipu o osobie publicznej.

[Wolfchen]

Tm, mam wrażenie, że zawężasz żałobę do jednej tylko osoby, całkowicie zapominając o pozostałych 95 ofiarach...

[hafilip84]

Co do miejsca pochówku: Może Lech Kaczyński nie był najlepszym prezydentem, może nawet nie był dobrym prezydentem. Ale jednak zajmował najwyższe stanowisko w Polsce. I prawie na pewno, gdyby nie sobotnia katastrofa, sprawowałby swój urząd całą kadencję. Zwracam uwagę: urząd, na który został wybrany w demokratycznych wyborach. Może należałby się zastanowić, czy w tym momencie jakość sprawowania rządów powinna mieć odbicie w miejscu pochówku? Wydaje mi się, że w Polsce jest wiele miejsc pochówku dla osób ważnych dla państwa. Może powinno się zrobić listę kilku, kilkunastu takich miejsc do przedstawienia rodzinie ostatniego prezydenta, ale także rodzinom pozostałych byłych prezydentów po ich śmierci? Oczywiście jeśli, któraś z rodzin uznałaby, iż chcą by "ich" prezydent został pochowany w rodzinnym Pipidówku mniejszym, to tym bardziej ich prawo.

Natomiast sprzeciwiałbym się Wawelowi z innego powodu: Przez wiele najbliższych lat grób Państwa Kaczyńskich będzie masowo odwiedzany (tak sądzę). Czy właściwym jest umieszczanie grobu takiej osoby w miejscu o ograniczonym i płatnym dostępie?

[Gronostaj]

Nie głosowałam na Lecha Kaczyńskiego.
Nie byłam zwolenniczką Lecha Kaczyńskiego.
Nie raz i nie dwa było mi wstyd, gdy widziałam głowę MOJEGO państwa nie umiejącą się odpowiednio zachować - np. podczas wizyty BXVI w Polsce, na lotnisku, gdy poklepywał papieża i nie umiał przeczytać poprawnie swojego przemówienia.
Śmiałam się z "Irasiada".

I nie widzę w tym niczego niestosownego.
I nie wydaje mi się, żebym z tego powodu nie była patriotką, za którą się uważam.

Jest mi bardzo przykro i potwornie źle ze świadomością, że zginął Prezydent Polski, mojego kraju, ktoś, kto reprezentował (lepiej lub gorzej, ale reprezentował!) mój naród. Bardzo mi żal rodzin wszystkich ofiar.

I czego złego bym o naszym prezydencie nie mówiła, nie mogę stwierdzić, że był osobą głupią, mało inteligentną, mało kompetentną i że nie działał na korzyść Ojczyzny. Szanuję go i szanowałam. Przykro mi, że zginął prezydent. Przykro mi, że zginął Lech Kaczyński. Przykro mi, że odeszło nagle, w jednym momencie, tylu ludzi, których ceniłam i którzy bez względu na moje sympatie i antypatie jednak byli ważni dla Polski i wiele dla Niej zrobili.

[ Dodano: |13 Kwi 2010|, 2010 16:33 ]
Jeśli chodzi o miejsce pochówku - zgadzam się z Filipem.

[Gontar]

Jeszcze kilka dni temu Palikot drwił z Kaczyńskiego, a teraz? Jakby nie istaniał.....
Skrucha? Wstyd?
Dobre i to....

[ Dodano: |13 Kwi 2010|, 2010 16:39 ]
Na przykładzie gen. Sikorskiego: Zginął na służbie, tak samo jak L.KaczynskiTamten był premierem, ten prezydentem, obydwoje zginęli w samolocie śmiercią tragiczną, i myślę że miejsce pochówku na Wawelu nie jest złe....