Sprawa krzyĹźa prezydenckiego

[marko80]

Zastanawiają mnie jeszcze dwie sprawy czy awantura o ten krzyż nie jest na ręke rzadowi, zeby oni sie tam kotłowali to teoretycznie powinno zwiekszysc notowania PO i druga sprawa czemu media tak naglasniaja ta sprawe. Przeciez powinni olac obronców krzyza, gdyby oni widzieli ze nie sa w centrum uwagi za jakis czas sami daliby sobie spokoj, tylko skoro oni widza ze wokol nich robi sie wielka zadyme medialna to eskaluja rządania.

[rufio198]

Tm ma rację jeżeli chodzi o sposób odsłonięcia tej tablicy - zostało to załatwione na tzw odpierdziel. Aby załatwić i mieć z głowy. Błyskawiczna decyzja zezwalająca Konserwatora Zabytków- daj nam Panie Boże aby w innych sprawach podejmował tak szybko decyzję - błyskawiczne zamontowanie tej tablicy i błyskawiczne odsłonięcie przez Szefa Kancelarii I vice-prezydenta Warszawy. Brak kogokolwiek z rodzin pomordowanych
Wszystko to sprawiało wrażenie jakiegoś strasznego pośpiechu- a jak władza się gdzieś śpieszy to nic dobrego to nie znaczy.
Inna sprawa że jakby z Belwederu na te parę minut przyjechał Pan Prezydent czy Pan Premier to chyba by im korony z głowy nie pospadały. Jakoś nie słyszałem żeby obaj byli strasznie zapracowani i nie mieli czasu. Tak cholernie ciężko im choćby symbolicznie upamiętnić Lecha Kaczyńskiego? Nasza Pani Prezydent też mogłaby się człapnąć zamiast wysyłać człowieka, który osobiście dla mnie sprawia wrażenie człowieka na nieustającym kacu. Też ciężko w symboliczny sposób upamiętnić swojego poprzednika?
Sejmu tez nie powiadomiono o odsłonięciu tej tablicy - a przecież 10.04 zginęło 2 vice-marszałków.
Ciężko było powiadomić kogokolwiek z rodzin poległych 10.04? No tak - gdyby przyjechały rodziny to mogłaby być zadyma na miarę 3.08.
Tłumaczenia o tym że dlatego taki pospiech bo bano się powtórki z 3 sierpnia traktuje jako s-f i to bardzo marnego gatunku. Cały czas odnoszę wrażenie że gdyby nie zadyma z 3.08. to i nawet tej tablicy by nie było. Z jakiś nie wyjaśnionych dla mnie przyczyn odnoszę wrażenie że Panowie Tusk I Komorowski najchętniej by wymazali pamięć o Lechu Kaczyńskim, a wszystkim którzy im o nim przypominają uciszyliby. Ale pewnie jestem oszołom i chory psychicznie jak w/g niektórych wszyscy z PIS-u

[marko80]

Tm ma rację jeżeli chodzi o sposób odsłonięcia tej tablicy - zostało to załatwione na tzw odpierdziel. Aby załatwić i mieć z głowy. Błyskawiczna decyzja zezwalająca Konserwatora Zabytków- daj nam Panie Boże aby w innych sprawach podejmował tak szybko decyzję - błyskawiczne zamontowanie tej tablicy i błyskawiczne odsłonięcie przez Szefa Kancelarii I vice-prezydenta Warszawy. Brak kogokolwiek z rodzin pomordowanych
Wszystko to sprawiało wrażenie jakiegoś strasznego pośpiechu- a jak władza się gdzieś śpieszy to nic dobrego to nie znaczy.
Inna sprawa że jakby z Belwederu na te parę minut przyjechał Pan Prezydent czy Pan Premier to chyba by im korony z głowy nie pospadały. Jakoś nie słyszałem żeby obaj byli strasznie zapracowani i nie mieli czasu. Tak cholernie ciężko im choćby symbolicznie upamiętnić Lecha Kaczyńskiego? Nasza Pani Prezydent też mogłaby się człapnąć zamiast wysyłać człowieka, który osobiście dla mnie sprawia wrażenie człowieka na nieustającym kacu. Też ciężko w symboliczny sposób upamiętnić swojego poprzednika?
Sejmu tez nie powiadomiono o odsłonięciu tej tablicy - a przecież 10.04 zginęło 2 vice-marszałków.
Ciężko było powiadomić kogokolwiek z rodzin poległych 10.04? No tak - gdyby przyjechały rodziny to mogłaby być zadyma na miarę 3.08.
Tłumaczenia o tym że dlatego taki pospiech bo bano się powtórki z 3 sierpnia traktuje jako s-f i to bardzo marnego gatunku. Cały czas odnoszę wrażenie że gdyby nie zadyma z 3.08. to i nawet tej tablicy by nie było. Z jakiś nie wyjaśnionych dla mnie przyczyn odnoszę wrażenie że Panowie Tusk I Komorowski najchętniej by wymazali pamięć o Lechu Kaczyńskim, a wszystkim którzy im o nim przypominają uciszyliby. Ale pewnie jestem oszołom i chory psychicznie jak w/g niektórych wszyscy z PIS-u

Nikt nie każe wymazywac nikomu pamieciu o Lechu Kaczynskim. Pamiec to osobista sprawa kazdego człowieka którą powinno sie nosic w sercu a nie terroryzwac nią rząd to po pierwsze. Po drugie Ś.P. prezydenta nalezy upamietnic oraz wszystkie inne ofiary katastrofy Smolenskiej ale dlaczego w tym miejscu? Chyba nie ma większego symbolu pamieci narodowej od cmentarza powązkowskiego gdzie leza lub sa upamietnieni wielcy i mniej wielcy ludzie ktorzy odznaczyli sie jakos dla narodu. Taka tablica jest wystarczajaca w tym miejscu uwazam + tablica upamietniajaca pare prezydencka w samej kaplicy pałacu prezydenckiego. Co do krzyza to rozumiem Bronisława Komorowskiego. Nie chce sie wprowadzac pod krzyz co nie oznacza ze wymazał pamiec o Lechu Kaczynskim. Wygrał wybory, jest nowym gospodarzem pałacu i ma prawo urzadzic go sobie jak i teren wokol niego wg własnego ze tak sie wyraze "widzimisie". Dlaczego sie zmusza nowego prezydenta zeby tolerował tam ten krzyz. A moze on nie chce? Wolno mu przeciez. Ci ludzie tam stojacy nie moga sie pogodzic z wynikiem wyborów stad ta wojenka. Natomiast bzdurne sa argumenty o walce nowego prezydenta i rzadu z krzyzem poniewaz na mocy porozumienia krzyz ten miał zostac przeniesniony w godne miejsce do kosciola Św. Anny a nie wyrzucony na smietnik.

[zzz]

Nasza Pani Prezydent też mogłaby się człapnąć zamiast wysyłać człowieka, który osobiście dla mnie sprawia wrażenie człowieka na nieustającym kacu.

Zwlaszca kiedy jest na urlopie

[marko80]

Zresztą co do upamietnienia Lecha Kaczynskiego to został on juz dostatecznie upamietniony pochówkiem na Wawelu, chyba nie ma miejsca bardziej godnego.

[pawcio]

Tm ma rację jeżeli chodzi o sposób odsłonięcia tej tablicy - zostało to załatwione na tzw odpierdziel. Aby załatwić i mieć z głowy. Błyskawiczna decyzja zezwalająca Konserwatora Zabytków- daj nam Panie Boże aby w innych sprawach podejmował tak szybko decyzję - błyskawiczne zamontowanie tej tablicy i błyskawiczne odsłonięcie przez Szefa Kancelarii I vice-prezydenta Warszawy. Brak kogokolwiek z rodzin pomordowanych
Wszystko to sprawiało wrażenie jakiegoś strasznego pośpiechu- a jak władza się gdzieś śpieszy to nic dobrego to nie znaczy.
Inna sprawa że jakby z Belwederu na te parę minut przyjechał Pan Prezydent czy Pan Premier to chyba by im korony z głowy nie pospadały. Jakoś nie słyszałem żeby obaj byli strasznie zapracowani i nie mieli czasu. Tak cholernie ciężko im choćby symbolicznie upamiętnić Lecha Kaczyńskiego? Nasza Pani Prezydent też mogłaby się człapnąć zamiast wysyłać człowieka, który osobiście dla mnie sprawia wrażenie człowieka na nieustającym kacu. Też ciężko w symboliczny sposób upamiętnić swojego poprzednika?
Sejmu tez nie powiadomiono o odsłonięciu tej tablicy - a przecież 10.04 zginęło 2 vice-marszałków.
Ciężko było powiadomić kogokolwiek z rodzin poległych 10.04? No tak - gdyby przyjechały rodziny to mogłaby być zadyma na miarę 3.08.
Tłumaczenia o tym że dlatego taki pospiech bo bano się powtórki z 3 sierpnia traktuje jako s-f i to bardzo marnego gatunku. Cały czas odnoszę wrażenie że gdyby nie zadyma z 3.08. to i nawet tej tablicy by nie było.

Ja również się tym razem zgadzam z Tm. Politycznie i taktycznie rozegrano to fatalnie. Można było spokojnie przy okazji odsłonięcia tej tablicy rozwiązać problem krzyża. A tak tablica wisi, krzyż stoi i jest nowy wątek w zadymie.

[m72]

Chcieli pamięci - mają. Chcieli tablicy? Tablicę dostali.
Co będzie następne? Już są głosy o 96 tablicach... Za chwilę pomnik... Później może usunąć księcia Józefa, następnie pałac przerobić na kaplicę?
Ostatecznie protestować przeciw Komorowskiemu, przecież został wybrany przez przypadek...

[rufio198]

Nikt nie każe wymazywac nikomu pamieciu o Lechu Kaczynskim. Pamiec to osobista sprawa kazdego człowieka którą powinno sie nosic w sercu a nie terroryzwac nią rząd to po pierwsze.

Jakby ten rząd nie postępował się jak słoń w składzie porcelany nie byłby teraz terroryzowany

Po drugie Ś.P. prezydenta nalezy upamietnic oraz wszystkie inne ofiary katastrofy Smolenskiej ale dlaczego w tym miejscu? Chyba nie ma większego symbolu pamieci narodowej od cmentarza powązkowskiego gdzie leza lub sa upamietnieni wielcy i mniej wielcy ludzie ktorzy odznaczyli sie jakos dla narodu. Taka tablica jest wystarczajaca w tym miejscu uwazam + tablica upamietniajaca pare prezydencka w samej kaplicy pałacu prezydenckiego.

A czy ja gdzieś napisałem że tablica to za mało? Napisałem tylko że ten pospiech był co najmniej dziwny, i to ze jakby ktoś z wyższych władz się pofatygował na odsłonięcie tej tablicy to korona by im z głów nie pospadała. Nie podoba mi się sposób w jaki sposób została ta sprawa załatwiona.

Co do krzyza to rozumiem Bronisława Komorowskiego. Nie chce sie wprowadzac pod krzyz co nie oznacza ze wymazał pamiec o Lechu Kaczynskim. Wygrał wybory, jest nowym gospodarzem pałacu i ma prawo urzadzic go sobie jak i teren wokol niego wg własnego ze tak sie wyraze "widzimisie".
Dlaczego sie zmusza nowego prezydenta zeby tolerował tam ten krzyz. A moze on nie chce? Wolno mu przeciez. Ci ludzie tam stojacy nie moga sie pogodzic z wynikiem wyborów stad ta wojenka.

Poza tym zgodnie z oficjalnym komunikatem w Pałacu Prezydenckim trwa remont - ma jeszcze potrwać kilka miesięcy - i dlatego Belweder Prezydent wraz z małżonką mieszka w Belwederze. Tam ktoś postawił krzyż?
Było sporo czasu żeby na spokojnie sprawę załatwić. Pisze było - bo teraz coby nie zrobiono to i tak będzie źle.
Najgorszym rozwiązaniem będzie rozwiązanie siłowe- bo to będzie oznaczać że władza nie potrafi rozwiązywać konfliktów społecznych- a to jest taki konflikt.

Natomiast bzdurne sa argumenty o walce nowego prezydenta i rzadu z krzyzem poniewaz na mocy porozumienia krzyz ten miał zostac przeniesniony w godne miejsce do kosciola Św. Anny a nie wyrzucony na smietnik.

Hmmm... jest stare przysłowie - jak ktos szuka guza to go znajdzie.
Przypominam Ci że decyzja o usunięciu krzyża to była pierwsza decyzja Prezydenta- Elekta. I to jak dobrze pamiętam prawie zaraz po ogłoszeniu wyniku wyborów. Niestety poprzez swoja arogancję Pan Komorowski sam doprowadził do takiej sytuacji jaka mamy. A porozumienie co do przenosin krzyża do kościoła Św. Anny podpisano dopiero po ogłoszeniu tej decyzji. W sumie to porozumienie to zostało wymuszone - takie mam odczucie. Nie twierdzę że władza walczy z krzyżem - przecież obaj -Prezydent i Premier ładnie pokazowo się modlą. Ale weź pod uwagę że w tym kraju żyje dość spora grupa ludzi którzy tak odebrali ta decyzję i nic ich nie przekona. Można ich nazywać talibami katolickimi, fundamentalistami, moherami itp ale istnieją i nie są znów tak małą grupą społeczną. Z SM szarpali się nie tylko babcie i dziadki ( Ci to wątpię żeby dali radę SM ),ale ludzie w sile wieku - po stronie tzw. obrońców krzyża też było widać sporo ludzi młodych.
Ci ludzie w jednym mają racje - z nimi nikt nie rozmawia/ł. Czują się lekceważeni przez władzę - i w jedyny sobie znany sposób pokazują tej władzy że należy z nimi liczyć. Krzyż jest tylko pretekstem- i to w tej sprawie jest smutne.

[ Dodano: |12 Sie 2010|, 2010 17:09 ]

Nasza Pani Prezydent też mogłaby się człapnąć zamiast wysyłać człowieka, który osobiście dla mnie sprawia wrażenie człowieka na nieustającym kacu.

Zwlaszca kiedy jest na urlopie

Rozumiem że wszelkiej maści komunikacja padła żeby nie mogła przyjechać.

[Bastian]

Politycznie i taktycznie rozegrano to fatalnie.

Przeciwnie, rozegrano to doskonale. W ogóle nie rozumiem, skąd ta krytyka Komorowskiego? Przecież na aferze traci - ewidentnie wbrew własnym intencjom - PiS, to kto w PO i po co ma się spieszyć z zakończeniem sprawy? PO ma doskonałą okazję, by dać się PiS-owi pokazać z jak najgorszej strony (w dodatku łącząc go z obrońcami krzyża - PiS się od nich nie może odciąć, choćby chciał), więc korzysta.

[Tm]

To tyle w kwestii prezydenta wszystkich Polaków.

[zzz]

To tyle w kwestii prezydenta wszystkich Polaków.

Bo ten co na kucyku ma stanac, zamiast poniatowskiego, byl prezydentem wszystkich Polakow

[Tm]

A Kaczyński bije murzynów...

[zzz]

A Kaczyński bije murzynów...

Ktory?

[pawcio]

Politycznie i taktycznie rozegrano to fatalnie.

Przeciwnie, rozegrano to doskonale. W ogóle nie rozumiem, skąd ta krytyka Komorowskiego? Przecież na aferze traci - ewidentnie wbrew własnym intencjom - PiS, to kto w PO i po co ma się spieszyć z zakończeniem sprawy? PO ma doskonałą okazję, by dać się PiS-owi pokazać z jak najgorszej strony (w dodatku łącząc go z obrońcami krzyża - PiS się od nich nie może odciąć, choćby chciał), więc korzysta.

Z tej strony patrząc, to niewątpliwie masz rację.

[rufio198]

Przecież na aferze traci - ewidentnie wbrew własnym intencjom - PiS,

A wiesz co- wczoraj po robocie w porannym info na TVP3 - coś po 8 podawano wynik sondażu gdzie PIS poszedł w górę, a PO w dół. Później w ciągu dnia słuchałem info na różnych stacjach, ale jakoś już nie powtarzali tej informacji. Więc tak na dobrą sprawę ciężko powiedzieć jak to jest naprawdę. Jeżeli już coś mówili o sondażach to tylko że PO nadal ma duże poparcie- ale ile i jak to się ma do poprzedniego sondażu to ani słowa.
W te sondaże to bym tak za bardzo też nie wierzył. Już nie raz okazywało się że sondaże sobie - życie sobie.