Bilety, kontrole, taryfa

Wolfchen · Post autor: **Wolfchen** » 12 paź 2010, 20:06

rhemek pisze:Swoja droga: dlaczego w takich sytuacjach ZTM umywa rece i kaze wyjasniac to w KM na Lubelskiej?

Bo taryfa podstawowa jest kolejowa i wysokość mandatu również wg taryfy kolejowej.

[ Dodano: Wto 12 Paź, 2010 20:08 ]

rhemek pisze:Ok, ale jakim cudem kontroler nie zna przepisow.

Nazwa firmy mówi wszystko. Miałem styczność z tymi "kontrolerami" przez rok mieszkania w Gdyni. Szkoda słów, jak niektórzy z nich traktują pasażerów.

rhemek · Post autor: **rhemek** » 12 paź 2010, 20:12

No tak. A potem sie dziwicie ze po czyms takim pasazer ma awersje do wszystkich kontrolerow...

bepe · Post autor: **bepe** » 12 paź 2010, 20:12

rhemek pisze:Chyba ze zrobil to celowo, ale za to powinna byc dyscyplinarka.

I prokurator. Można by się w takim przypadku pokusić o zarzut usiłowania oszustwa (jeśli opłata dodatkowa nie została uiszczona) lub oszustwa (jeśli opłatę dodatkową zapłacono):

Art. 286 kk. § 1. Kto, w celu osiągnięcia korzyści majątkowej, doprowadza inną osobę do niekorzystnego rozporządzenia własnym lub cudzym mieniem za pomocą wprowadzenia jej w błąd albo wyzyskania błędu lub niezdolności do należytego pojmowania przedsiębranego działania,
podlega karze pozbawienia wolności od 6 miesięcy do lat 8.
(...)
§ 3. W wypadku mniejszej wagi, sprawca
podlega grzywnie, karze ograniczenia wolności albo pozbawienia wolności do lat 2.

rhemek · Post autor: **rhemek** » 12 paź 2010, 20:18

Jego numer: ZW RENOMA 910354 . Mozna po numerze tego gnoja namierzyc?

zzz · Post autor: **zzz** » 12 paź 2010, 20:24

rhemek pisze:Jego numer: ZW RENOMA 910354 . Mozna po numerze tego gnoja namierzyc?

Ty uczciwy obywatel, wyzyasz kontrolera co walczy z cwaniakami co se sami robia potwierdzenie przelewu. Uczciwy obywatel jak ty, powinien sie brzydzic znajomymi conie potrafia zalatwic normalnych dokumentow.

Wolfchen · Post autor: **Wolfchen** » 12 paź 2010, 20:26

bepe, tylko czy "renomiarz" osiąga korzyść majątkową z racji wypisania kwita?

zzz · Post autor: **zzz** » 12 paź 2010, 20:27

Wolfchen pisze:bepe, tylko czy "renomiarz" osiąga korzyść majątkową z racji wypisania kwita?

prowizja?

rhemek · Post autor: **rhemek** » 12 paź 2010, 20:31

zzz pisze:
rhemek pisze:Jego numer: ZW RENOMA 910354 . Mozna po numerze tego gnoja namierzyc?
Ty uczciwy obywatel, wyzyasz kontrolera co walczy z cwaniakami co se sami robia potwierdzenie przelewu. Uczciwy obywatel jak ty, powinien sie brzydzic znajomymi conie potrafia zalatwic normalnych dokumentow.

Zastanow sie lepiej 10 razy nim cos napiszesz. Oskarzasz mnie o podrobienie dokumentu bankowego? Masz jakies dowody? To byl wydruk z mbanku, trudny do podrobienia.
Jesli mial zastrzezenia co do prawdziwosci dokumentu mogl wezwac policje.
Kontrolerzy sa od sprawdzania a nie interpretowania jasnych przepisow.

Wolfchen · Post autor: **Wolfchen** » 12 paź 2010, 20:32

zzz pisze:Uczciwy obywatel jak ty, powinien sie brzydzic znajomymi conie potrafia zalatwic normalnych dokumentow.

Potwierdzenie przelewu wydrukowane z e-konta jest normalnym dokumentem. Patrz prawo bankowe.

[ Dodano: Wto 12 Paź, 2010 20:34 ]

zzz pisze:prowizja?

No ale nie jest jedynym korzystającym na tym. Może świadome przekroczenie uprawnień służbowych?

Albo to:
Art. 271. § 1. Funkcjonariusz publiczny lub inna osoba uprawniona do wystawienia dokumentu, która poświadcza w nim nieprawdę co do okoliczności mającej znaczenie prawne,

podlega karze pozbawienia wolności od 3 miesięcy do lat 5.

§ 2. W wypadku mniejszej wagi, sprawca

podlega grzywnie albo karze ograniczenia wolności.

§ 3. Jeżeli sprawca dopuszcza się czynu określonego w § 1 w celu osiągnięcia korzyści majątkowej lub osobistej,

podlega karze pozbawienia wolności od 6 miesięcy do lat 8.

Poświadcza nieprawdę (brak dokumentu uprawniającego do ulgi - no, chyba, że w adnotacjach zapisał, że taki dokument był okazany) w dokumencie, do którego wystawienia ma prawo (wezwanie do uiszczenia opłaty dodatkowej), co do okoliczności mającej znaczenie prawne (rzekomy brak dokumentu warunkuje wystawienie kwita). Jeśli pod uwagę brać prowizję, to i trójka się złapie.

elijah · Post autor: **elijah** » 12 paź 2010, 20:34

bepe pisze:I prokurator. Można by się w takim przypadku pokusić o zarzut usiłowania oszustwa (jeśli opłata dodatkowa nie została uiszczona) lub oszustwa (jeśli opłatę dodatkową zapłacono):

Bez przesady. Prokuratura nie ma chęci zajmować się przerobionymi/podrobionymi wkmkami, a miałaby rozkminiać czy renomiarz się pomylił, czy zrobił to celowo? Brak znamion przestępstwa, umorzone od razu.

zzz · Post autor: **zzz** » 12 paź 2010, 20:34

rhemek pisze:Zastanow sie lepiej 10 razy nim cos napiszesz.

Tobie bardzie to polecam. Mam ci odszukac twoje posty z tego tematu o uczciwosci i cwanakach?

PS Taki wygadany a ironii nie lapie.

bepe · Post autor: **bepe** » 12 paź 2010, 20:35

Czy oni nie dostają prowizji od każdej wystawionej opłaty dodatkowej albo przynajmniej miesięcznej premii uzależnionej od "skuteczności"? Zapewne tak. Więc korzyść osiąga. To raz.

Dwa - odpowiedzialności karnej mogą także podlegać tzw. podmioty zbiorowe. Kontroler biletów działa w imieniu oraz w interesie przedsiębiorstwa zajmującego się kontrolą biletów (czyli Renomy). Jeśli popełnia przy tym przestępstwo z art. 286 kk, to ów "podmiot zbiorowy" także podlega odpowiedzialności karnej. Podstawa: art. 3 pkt 1 oraz art. 16 ust. 1 pkt 6 ustawy o odpowiedzialności podmiotów zbiorowych za czyny zabronione pod groźbą kary.

zzz · Post autor: **zzz** » 12 paź 2010, 20:36

Wolfchen pisze:Potwierdzenie przelewu wydrukowane z e-konta jest normalnym dokumentem. Patrz prawo bankowe.

Patrz posty rhemka ocwaniakach

rhemek · Post autor: **rhemek** » 12 paź 2010, 20:37

zzz pisze:
rhemek pisze:Zastanow sie lepiej 10 razy nim cos napiszesz.
Tobie bardzie to polecam. Mam ci odszukac twoje posty z tego tematu o uczciwosci i cwanakach?

PS Taki wygadany a ironii nie lapie.

Nie lapie. Mam te zastrzezenia do dzis. Do dzis dziecko jezdzi na waznej karcie. Do dzis kontrolerzy udaja, ze go nie widza, nie mial ANI JEDNEJ kontroli. Polowa jego kolegow jezdzi bez biletow. Tyle w tym temacie. Do dzis nie ma kontroli w Aninie i Miedzylesiu. Kontrole byly tylko jeden tydzien po mojej dyskusji

Wolfchen · Post autor: **Wolfchen** » 12 paź 2010, 20:44

elijah pisze:Brak znamion przestępstwa, umorzone od razu.

Znamiona przestępstwa są.

elijah pisze:a miałaby rozkminiać czy renomiarz się pomylił, czy zrobił to celowo

Urzędnik podejmujący błędną decyzję administracyjną ponosi odpowiedzialność za to. Kontroler wystawiając kwita musi mieć ku temu podstawę prawną.

bepe pisze:Jeśli popełnia przy tym przestępstwo z art. 286 kk, to ów "podmiot zbiorowy" także podlega odpowiedzialności karnej.

Ja się skłaniam ku art. 271 KK. Łatwiej udowodnić