[Hydepark] Tramwaje Warszawskie

[grzegorz]

Chciałbym jeździć _po_ parówkach, a nie parówkami.

Ile jeszcze razy ktoś to napisze. Od roku się wali, że 13N za 2-3 lata pójdą na złom, a ciągle ktoś jęczy, żeby je złomować.

A mi się parówki od dziecka kojarzą z Warszawą, jako jej podstawowy znak rozpoznawczy.

Wagon 13N stał się symbolem Warszawy.

Właśnie o to mi chodzi by je na dłużej z nami zachować.

@MisieKK Masz rację, wiele można wybaczyć, ale wszystko na raz?
Rozruch oporowy - prądożerny;
nieszczelne ze starości, łatanie może mijać się z celem;
drzwi - że wąskie;
siedzenie - na granicy przyzwoitości;
oświetlenie - wszystko można poprawiać, ale znów: jakim kosztem;
wycie przekładni.

Jako pojazd muzealny parówki będą świetne. Zgadzam się. Dopóki katuje się je i nimi w ruchu liniowym - tylko prowokuje się niepochlebne komentarze.

[MisiekK]

rozruch oporowy - prądożerny;

Analizując zużycie energii w tramwajach, wcale tego tak mocno tego nie widać
Poza tym - ten typ rozruchu nadal jest bardzo powszechny.

nieszczelne ze starości, łatanie może mijać się z celem;

Nie żartuj proszę z tym łataniem - to nie autobus, tu masz 0,5 mm blachy i 0,5 cm szpachli Tego byle kałuża nie przeżre.

oświetlenie - wszystko można poprawiać, ale znów: jakim kosztem.

Koszt dla 1 wagonu to kilkanaście metrów bieżących przewodu miedzianego, 15 oprawek, 15 żarówek 24V i robocizna - to naprawdę nie majątek.

Dopóki katuje się je i nimi w ruchu liniowym - tylko prowokuje się niepochlebne komentarze.

Tylko po co te komentarze, skoro powszechnie wiadomo, że wyrok zapadł i ich kres bliski? Te pojazdy są takie same od 50 lat.

[MichalJ]

Parówki przede wszystkim nie mają ogrzewania oraz posiadają okna tak nisko umieszczone, że muszę kucać, żeby zobaczyć cokolwiek...

[MeWa]

Tak samo szczelne jak w innych typach.

no nie wiem - to w parówkach wiało mrozem od szpar przy drzwiach, nie mówiąc już o tym, że siedzenia były czasem oszronione w stopiątkach takiego dramatu nie było, nawet jeśli szwankowało ogrzewanie

[Bastian]

Tak samo szczelne jak w innych typach.

no nie wiem - to w parówkach wiało mrozem od szpar przy drzwiach, nie mówiąc już o tym, że siedzenia były czasem oszronione w stopiątkach takiego dramatu nie było, nawet jeśli szwankowało ogrzewanie

Oczywiście. To w parówkach zimą nie da się siedzieć tuż za drzwiami.

[MisiekK]

Parówki przede wszystkim nie mają ogrzewania

A nie wszystkie, nie wszystkie....

no nie wiem - to w parówkach wiało zimnem od szpar przy drzwiach,

W 105Nx tego tak nie czuć, bo przestrzeń przy drzwiach jest zabudowana - dykty ograniczają przepływ powietrza. Przejedź się wozem, gdzie jakiś bananowy młodzieniec wyrwał dyktę - też długo tam nie posiedzisz....

nie mówiąc już o tym, że siedzenia były czasem oszronione

Jak się wagony zostawia na noc z otwartymi szeroko drzwiami, a po iluś latach zrezygnowano z przekładania klap w kanałach na jesieni i wiosną

[Bastian]

W 105Nx tego tak nie czuć, bo przestrzeń przy drzwiach jest zabudowana - dykty ograniczają przepływ powietrza.

A w 13N to czuć, bo nic nie ogranicza przepływu powietrza

[grzegorz]

I tak wydłuża się litania prostych zmian, poprawek, które w zasadzie można by zrobić. Tym niemniej przez 50 lat ich nie zrobiono. Kończę, bo już niczego nie wnoszę.

[MisiekK]

I tak wydłuża się litania prostych zmian, poprawek, które w zasadzie można by zrobić.

Ale takie litanie dotyczą nie tylko wagonów 13N...

[Pingwin]

niebezpieczne przy kolizji

Dla kogo niebezpieczne dla tego niebezpieczne....
Jeśli miał bym wybierać 13N i 105Na czy Swinga do kolizji z TIRem to ja wybieram 13N.
Myślę że i pasażerowie w tym wypadku mniej ucierpią niż w 105Na

[piotram]

ale ja na widok nadjeżdżającej parówki zaczynam kląć.

A bo w nowoczesnych to lepiej. Jak nadjeżdża swing to jest loteria: będzie zimno czy duszno, pewnie znowu nie będzie gdzie usiąść, czy da się stanąć wygodnie czy tylko w drzwiach lub w przegubie, czy znowu będzie jechać tak, że po każdym ruszeniu będzie latanie do tyłu itp. Na stare można sobie złorzeczyć, bo jest stare i be, a na nowe "nie wypada", chociaż problemy są nadal te same.

[KwZ]

@Misiekk: Nie będę się upierał. Ale:
Części: słyszałem o reflektorach, że ostatnie pasujące były sprowadzane z Krakowa za niemałe pieniądze. Akurat to możemy uznać za niesprawdzone.
Rozruch oporowy: jak mamy tyrystory, to jednak zużycie prądu jest mniejsze.

Nie żartuj proszę z tym łataniem - to nie autobus, tu masz 0,5 mm blachy i 0,5 cm szpachli Tego byle kałuża nie przeżre.

Nieszczelność: chcesz mi wmówić, że we Swingach też czuję powiew wiatru przy zamkniętych drzwiach i oknach?

Oświetlenie:

Koszt dla 1 wagonu to kilkanaście metrów bieżących przewodu miedzianego, 15 oprawek, 15 żarówek 24V i robocizna - to naprawdę nie majątek.

Czyli twierdzisz, że zwykłe żarówki są lepsze od świetlówek?

Drzwi: harmonijkowe i wąskie...

Ja się zgadzam, że 13N cały czas pracuje, ale...

[o Swingach] pewnie znowu nie będzie gdzie usiąść,

Liczba miejsc siedzących jest praktycznie taka sama, więc o co chodzi? Że są skośne?

@Pingwin: co do zderzeń, to ciekawe.

[piotram]

Nieszczelność: chcesz mi wmówić, że we Swingach też czuję powiew wiatru przy zamkniętych drzwiach i oknach?

Tak, w zimie czuć powiew zimnego powietrza z klimatyzacji

Liczba miejsc siedzących jest praktycznie taka sama, więc o co chodzi? Że są skośne?

Jest podobna, ale najlepszych miejsc (pojedynczych przy ścianie) jest tylko 12. Pozostałe są np. w przegubie (jeszcze ujdą) , przeciwległe (nie ma gdzie trzymać nóg - narzekałeś na to przy 13N), tylne gdzie często siedzi dresiarnia lub żulernia, stąd przeważnie jest tam syf.

co do zderzeń, to ciekawe.

Widziałeś, jak wyglądały stopiątki po poważnych zderzeniach?

[drapka]

tylne gdzie często siedzi dresiarnia lub żulernia, stąd przeważnie jest tam syf

Potwierdzam - raz wyczułem nawet woń moczu :-/ Tylko czy tył swinga jest pod tym względem statystycznie w gorszym czy w lepszym stanie niż tył przeciętnego drugiego wagonu, to nie umiałbym powiedzieć...

[piotram]

Potwierdzam - raz wyczułem nawet woń moczu :-/ Tylko czy tył swinga jest pod tym względem statystycznie w gorszym czy w lepszym stanie niż tył przeciętnego drugiego wagonu, to nie umiałbym powiedzieć...

Na pewno lepszy, bo nie da się tam "zamelinować", siedzenia są na widoku, no i ze skaju czy plastiku łatwiej zmyć szczyny