Komunikacja w Starej Miłośnie

[Czotyk]

Ejże, nie patrzcie na jakieś gazetowe mapki bo pismakom szukać się nie chce i jakieś stare plany biorą. Lepiej szukać u źródła I Wesoła jest.
http://www.metro.waw.pl/metro-w-warszawie.html
w tej mapce mnie martwi, że nie ma A12 bo przez przesunięcie A15 stacja A16 będzie za blisko A15 i A17. Ale nie ten temat, zapędziłem się.

[pawcio]

Pomijam fakt, że w Monachium w każdym kursie s-bahn na lotnisko łączy/dzieli się z s-bahnem do jakiejś podmiejskiej miejscowości.

Na S1. Na S8 wszystko jedzie do końca.

[Krzysiek_S]

Zarząd Transportu Miejskiego n
Zarząd Transportu Miejskiego nie spełni postulatów mieszkańców Wesołej.
Nie będzie jednak częstszych kursów autobusów linii 502 lub 411. Ani dodatkowego autobusu, łączącego Wolę Grzybowską, Wesołą-Centrum, Groszówkę i Zieloną z Pragą. Nie będą poprawione rozkłady 173 i 514, tak, żeby nie jeździły przez Wesołą stadami. Do pozostałych wysuniętych przez mieszkańców naszej dzielnicy postulatów Zarząd Transportu Miejskiego (ZTM) w ogóle się nie odniósł.
Kilka tygodni temu, podczas sesji Rady Dzielnicy Wesoła, wiceburmistrz naszej dzielnicy, Krzysztof Kacprzak, referował przebieg swych rozmów z Zarządem Transportu Miejskiego. Jak powiedział wówczas wiceburmistrz Kacprzak, ZTM zadeklarował, że na przełomie lutego i marca zwiększy częstotliwość kursowania autobusu linii 502 albo 411 (łączącego osiedle Stara Miłosna z centrum miasta) i wydłuży jedną z linii, dojeżdżających dziś do Marysina Wawerskiego, do Wesołej. To zaś oznaczałoby, że mieszkańcy osiedli Wola Grzybowska, Wesoła-Centrum, Groszówka i Zielona-Grzybowa mieliby dodatkowe połączenie autobusowe z Pragą albo nawet z centrum miasta.
Mniej więcej w tym samym czasie dzielnicowa radna, Małgorzata Zaremba, wystosowała interpelację do zarządu Wesołej w sprawie poprawienia komunikacji miejskiej na Groszówce, w Wesołej-Centrum, Woli Grzybowskiej oraz Zielonej-Grzybowej. Wiceburmistrz Kacprzak przekazał tę interpelację do Zarządu Transportu Miejskiego.
W związku z powyższymi faktami postanowiliśmy zapytać ZTM o realizację swych zapowiedzi (przekazanych przez naszego wiceburmistrza) oraz o to, jaką ma odpowiedź na interpelację radnej Zaremby. Poniżej publikujemy nasze pytania do ZTM wraz z jego odpowiedziami:
1. Czy planują Państwo w najbliższych tygodniach zwiększenie częstotliwości kursowania linii autobusowej 502 lub 411 (do Starej Miłosny)? Jeśli tak, to kiedy i jak bardzo ta częstotliwość zostanie zmieniona? Pytam o to, bo wiceburmistrz Wesołej, Krzysztof Kacprzak, na sesji rady dzielnicy, mówił, że ZTM zadeklarował taką zmianę (postulowaną przez mieszkańców osiedla Stara Miłosna)? Wiceburmistrz Kacprzak wspomniał też, że ZTM na przełomie lutego i marca ma przedłużyć do Wesołej jedną z linii autobusowych kończących dziś trasę w Marysinie Wawerskim. Czy to prawda?

Odpowiedź ZTM (przesłana nam przez Konrada Klimczaka z biura prasowego tej instytucji):

W tej chwili nie zamierzamy zwiększać częstotliwości kursowania linii 502 i 411 i wydłużać kolejnej linii z Marysina w kierunku Woli Grzybowskiej. Przeprowadziliśmy badania potoków pasażerskich na przystankach 1. PRASKIEGO PUŁKU, KAJKI oraz BRATA ALBERTA., z których wynika, że istnieją jeszcze rezerwy. Wykorzystanie autobusów linii 502 w godzinie szczytu porannego wynosiło 46 proc. a linii 411 - 66 proc. Na obu liniach kursują autobusy wielkopojemne zabierające maksymalnie 170 pasażerów. Wykorzystanie linii strefowych kursujących ul. Trakt Brzeski nie przekracza obecnie 60 proc. Rezerwę posiadają również autobusy linii 198, zapewniające możliwość przesiadki na pociągi linii SKM S-2 oraz Kolei Mazowieckich. Wykorzystanie linii 514 po odjeździe z przystanku BRATA ALBERTA 01 w szczycie porannym wyniosło 32 proc. a pozostałych linii nie przekroczyło 50 proc.

2. Do ZTM za pośrednictwem wiceburmistrza Kacprzaka została przesłana interpelacja radnej Wesołej, Małgorzaty Zaremby, w sprawie autobusów linii 514, 173 i 216 oraz brakujących wiat przystankowych w Wesołej. Pani Zaremba twierdzi, że autobusy 514 i 173 odjeżdżają z przystanków w Wesołej niemal w tym samym czasie, a każdy z nich kursuje co pół godziny. Radna postuluje więc, żeby tak zmienić rozkłady tych linii, by nie nakładały się one na siebie, by pasażerowie mogli krócej stać na przystanku. Drugi postulat dotyczy zsynchronizowania autobusów linii 216 z odjazdami SKM ze stacji PKP Rembertów. Trzeci - przeniesienia jednego miejsca zatrzymywania się autobusów linii 215 i 216 (na osiedlu Zielona, koło apteki) na przystanek, na których zatrzymują się autobusy linii 514, 315 i 173, jadące w stronę centrum Wesołej. Tak, żeby ułatwić pasażerom jadącym 215 i 216 dogodne przesiadki. Czwarty postulat dotyczy wprowadzenia linii autobusowej łączącej Wesołą z Rembertowem i ewentualnego przywrócenia linii 183 na starej trasie. Ostatni postulat dotyczy budowy wiat przystankowych w Wesołej, tam, gdzie ich brakuje. Pytanie, czy wprowadzą Państwo któreś z tych postulowanych zmian, a jeśli tak, to które i kiedy?

ZTM nie odpowiedział na to pytanie.

3. Czy już wiadomo, na których przystankach w Wesołej bez wiat pojawią się wiaty w ramach projektu partnerstwa publiczno-prywatnego, mającego doprowadzić do zbudowania w całej stolicy 1580 nowych wiat?

ZTM nie odpowiedział na to pytanie. Pytanie, które zadaliśmy już kolejny raz. Za poprzednim razem padła odpowiedź, że lokalizacje tych wiat w Wesołej nie są jeszcze do końca ustalone, ale jedna z nich ma pojawić się na końcowym przystanku autobusu 198, przy stacji PKP Wesoła.

Jacek Krzemiński

[Bastian]

Wykorzystanie linii 514 po odjeździe z przystanku BRATA ALBERTA 01 w szczycie porannym wyniosło 32 proc.

[Krzysiek_S]

Wykorzystanie linii 514 po odjeździe z przystanku BRATA ALBERTA 01 w szczycie porannym wyniosło 32 proc.

No to mówiłem 216 wystarczy do pociągu i 137 prosto przez Marysin.

[Rosa]

Mimo tego że lubie 411 i jego trasę (w OBIE strony, nie tylko do Politechniki) to jakos nie bardzo może uwierzyć w to że ze wszystkich linii na T Brzeskim to akurat 411 ma najlepsze wykorzystanie

[Lukasz436]

Kurcze mieli kiedyś 502 co 15/20/20 to im się zachciało - a kysz! Dobrze ZTM odpisał.

[pawcio]

Mimo tego że lubie 411 i jego trasę (w OBIE strony, nie tylko do Politechniki) to jakos nie bardzo może uwierzyć w to że ze wszystkich linii na T Brzeskim to akurat 411 ma najlepsze wykorzystanie

Mając porównanie 411 sprzed roku i 502 obecnie, jestem w stanie uwierzyć, że 411 na Czecha wygląda lepiej niż 502.

[nowy90]

514 zapełnia się głównie w Rembertowie z tego wynika, nie chce się nikomu z Zielonej na około jeździc i stac na Marsa w korku-gigancie...

[Kleszczu]

- Chyba przez Baracka Obamę busy mają niezłe opóźnienia, bo ja stoję już 50 minut w Starej Miłosnej, czekam na busa do Warszawy i do tej pory nic nie przyjechało - narzeka Michał.

502 - wybitnie świetna linia

[Zajezdnia Ursus]

514 zapełnia się głównie w Rembertowie z tego wynika, nie chce się nikomu z Zielonej na około jeździc i stac na Marsa w korku-gigancie...

, ALe potem na traktacie znowu sie wyprożnia

[fik]

198 jest niezabieralne?

Tylko w czasie masowych imprez na hipodromie w Wesołej. Wtedy akurat tylko 2 kursy/h, w innych przypadkach raczej nie ma problemu. Niemniej parę razy już proponowano przebukować SM do PKP Wesoła i powiem, że średnio ten pomysł się udał. Po prostu i tym razem nie wróżę mu wielkiego poklasku. Z wielu względów, którymi nie chciałbym zanudzać na wawerskim wątku.

Z chęcią poczytam, ale uprzedzam - zbyt wiele razy w tej Miłośnie byłem, żeby uwierzyć, że ludzie jeżdżą 502, a nie jeżdżą 198

[Płowieszczołak]

uprzedzam - zbyt wiele razy w tej Miłośnie byłem, żeby uwierzyć, że ludzie jeżdżą 502, a nie jeżdżą 198

Nie mam zamiaru Cie przekonywać! Sam zobacz kiedyś w wolnej chwili. Zdziwi Cię rzeczywistość. Ilość ludzi, którzy wsiadają w SM do 502 i 411 aby dojechać do Metra Politechnika jest bez porównania większa (sądzę, że to dwa rzędy wielkości rano i nieco mniejsza różnica w pozostałych godzinach) niż 198 + S2 do Centrum. Jeśli na prawdę myślałeś, że tak dojeżdżają do pracy ludzie ze SM to bardzo mnie zaskoczyłeś swoim wyobrażeniem tej okolicy. Pewnie to zaskoczy magistrów (a może i doktorów od komunikcji), ale SM rano nie wybiera szyny jako lepszego dojazdu do pracy i szkoły tylko autobus. Choć oczywiście najpopularniejszym środkiem komunikacji w SM był i pozostaje nadal własny samochód.

Historia:
Boom budowlany był kiedy Traktem Brzeskim jeździło tylko 704. Każdy kto zdecydował się kiedyś kupić dom czy mieszkanie zazwyczaj w pierwszej kolejnosci był o tym uświadamiany przez sprzedawcę lub przyjaciół i akceptował ten układ (analogicznie jak teraz kupujac mieszkanie w odległych obszarach Białołęki). Dodam, że zazwyczaj nadal akceptuje i widzi Trakt Brzeski jako główny kierunek wydostania się ze SM. To tyle o historii. No, może jeszcze dodam że SM historycznie zawsze miała więcej sympatii dla PKP Wawer, niż PKP Wesoła.

Do czego służy 198:
W SM 198 nie pełni roli dowozowej do S2. Obsługuje prawie wyłącznie ruch lokalny do miejsc pracy, szkół, sklepów i urzedów w Wesołej i SM. Jest czymś takim jak 215 w Rembertowie, które łączy obie części dzielnicy rozdzielone torami i przy okazji jest też dowozówką do pociagu. I dlatego nikt nie narzeka, a 198 w SM absolutnie nie jeździ puste nawet ostatnim kursem.
A dowozówką do S2 staje się o przekroczeniu Traktu Brzeskiego. Do 198 w celu dalszej podróży S2 wsiada Groszówka i Ci co dojeżdżają z okolic Ratusza w Wesołej oraz obszarów położonych w okolicach kościoła w Wesołej. Nie znajdziesz w tym autobusie rano również ani jednej osoby z Zielonej lub os. Grzybowa, bo nikt nie dojeżdża do pracy 173/514 + 198 do PKP Warszawa-Wesoła i dalej do Centrum.

Przyczyny tej sytuacji:
Ja widzę dwie większe przyczyny i z 10 drobniejszych. Skupię się na tych dwóch (bo i tak będzie straszna dłużyzna).

1. Geometria. Wciąż mało osób w to wierzy, że jazda zgygzakiem jest szybsza niż po linii maksymalnie zbliżonej do prostej. Jeśli pierwszy odcinek jest stosunkowo długi i w miarę zgodny z pożądanym kierunkiem to można niezrozumiałe przeczucie bezsensu połączenia jakoś oszukać, a w przyszłości się do niego przekonać. Dla SM kierunek PKP Warszawa-Wesoła to wciąż nie jest kierunek Centrum, natomiast 502 do Metra Politechnika jest, nawet jeśli docelowym miejscem nie jest Centrum tylko Ursynów czy Żoliborz.
2. Brak alternatywy. Jadąc jakąś siedemsetką Traktem Brzeskim po 15 minutach jazdy autobusem jest się na Węźle Marsa (520, 401, ...). Mnogość wyboru. Natomiast jadąc 15 minut 198 ląduje się na peronie PKP Warszawa-Wesoła. A tam wygwizdów, dwie podziurawione wiaty na peronie, niekompletne ławki i kompletny brak pomysłów co ze sobą zrobić jak nie przyjedzie pociąg. (Ludzie panicznie boją się tego w porannym szczycie, nawet jeśli to zjawisko nie wystepuje zbyt często).
Po południu, kiedy jest mniejszy nacisk na pewność dojazdu widać większą chęc do jazdy pociągiem. Sporo osób decyduje się na powrót pociągiem przez Wesołą. Najwyżej jak na Śródmieściu ogłoszą spóźnienie pociągu 40 minut, to zawsze można wybać inną opcję, a jak 10 minut to kupić jagodziankę lub gazetę. Nie ma takiego uczucia beznadziei, a raczej irytacja i twórcze kombinowanie. Czego nie ma na PKP Warszawa-Wesoła jadąc w przeciwną stronę.

Zachęta do zmiany:
Bardzo wiele dobrego działo się w ciagu ostatniego roku z 198 i S2, ale zamiast zachwytu możesz usłyszeć od ludzi w SM tyle co dowiedzą się z lokalnych lub warszawskich mediów. A to podobnoż, że jak ostatnio dojeżdża 198 do PKP Warszawa-Wesoła to trzeba biec do pociągu przeskakując pod zamkniętym szlabanem, albo coś innego w tym rodzaju... (W zeszłym tygodniu jeden człowiek nie zdążył przed nadjeżdzajacym pociągiem. Pisali o tym w prasie. Skończylo się to tragicznie i to ludzie będą znacznie dłużej pamiętać niż sporadycznie pojawiający się pozytywny przekaz o 198. Nie ma co się dziwić, że we wrześniu rodzice mówią dzieciakom, żeby nie jeździły
do liceum pociągiem bo tam jest tak niebezpiecznie...

[Wolfchen]

Ze 198 nie jest tak źle. A mniej ludzi może być optycznie ze względu na częstotliwość - ale za to trasa lepsza, bo dwukierunkowa...

[Płowieszczołak]

trasa lepsza, bo dwukierunkowa...

1. W Wesołej 198 nie ma już w pełni dwukierunkowości,
2. A dwukierunkowość trasy w Starej Miłosnej może nie przetrwać dwóch nastepnych miesięcy.