[ZTM] Jest decyzja ś›rodowiskowa dla tramwaju na Tarchomin

Moderator: Wiliam

Awatar użytkownika
Wolfchen
(Busmann)
Posty: 14770
Rejestracja: 16 kwie 2006, 9:21
Lokalizacja: Warszawa

Post autor: Wolfchen » 26 sie 2012, 16:11

Patrząc na to, że przy przystankach na Tarchominie pojawiła się niepotrzebna sygnalizacja świetlna, to to nie wygląda dobrze...
S4 | R8 | R90 | RE8 | RE90 || 10 | 11 | 36 || 105 | 136 | 167 | 178 | 184 | 186 | 414 | 523 | N43

MichalJ
Posty: 15044
Rejestracja: 12 kwie 2010, 19:33

Post autor: MichalJ » 26 sie 2012, 16:45

Bastian pisze:Odniosłem się do eksploatacji. Ta kasa jest do wyłożenia, nawet jeśli tramwaj na Tarchomin nie pojedzie :P
Ja tu rozumiem tak. W 2013 tw mają wozy na Tarchomin i kasę na km. Więc jeżdżą na np. Służewiec, bo gdzieś muszą. W 2016 otwiera się linia na Tarchomin i kolejnych wozów ani kasy już niet. I trzeba zabrać ze Służewca.

Gdzie tu jest "przeciwnie"?

Awatar użytkownika
MeWa
Cukiereczek
Posty: 24727
Rejestracja: 14 gru 2005, 21:34
Lokalizacja: Czachówek Centralny Południowo-Środkowy

Post autor: MeWa » 26 sie 2012, 16:47

W ogóle założenie, powracające, że tramwaje muszą w danym roku wyjeździć kilometry, bo umowa, bez względu na sens, wskazuje na pewne ułomności takiego rozwiązania. Nie ma tramwaju na Tarchomin, to i nie powinno być realizacji tych dodatkowych wozokilometrów.
STACJA METRA "RATUSZ" POWINNA NAZYWAĆ SIĘ "PLAC BANKOWY"

[size=0]M-1 1 7 9 14 15 182 208 523[/size]

Awatar użytkownika
pawcio
Posty: 24778
Rejestracja: 16 gru 2005, 13:53
Lokalizacja: Os. Wilga

Post autor: pawcio » 26 sie 2012, 16:48

MeWa pisze:W ogóle założenie, powracające, że tramwaje muszą w danym roku wyjeździć kilometry, bo umowa, bez względu na sens, wskazuje na pewne ułomności takiego rozwiązania. Nie ma tramwaju na Tarchomin, to i nie powinno być realizacji tych dodatkowych wozokilometrów.
Każda umowa z przewoźnikiem ma takie założenia. Z MZA i ajentami również. I musi mieć, bo taka umowa stanowi podstawę do negocjowania finansowania na tabor do realizacji umowy.
Niekoniecznie zgadzam się ze wszystkim, co napiszę. (C) Marshall McLuhan
"Na diamentach nic nie wyrośnie. Za to kwiaty świetnie rosną na gnoju." - Josefa Idem

Awatar użytkownika
tarantula01
Posty: 1714
Rejestracja: 15 gru 2005, 15:51
Lokalizacja: Warszawa
Kontakt:

Post autor: tarantula01 » 26 sie 2012, 16:49

MeWa pisze:W ogóle założenie, powracające, że tramwaje muszą w danym roku wyjeździć kilometry, bo umowa, bez względu na sens, wskazuje na pewne ułomności takiego rozwiązania. Nie ma tramwaju na Tarchomin, to i nie powinno być realizacji tych dodatkowych wozokilometrów.
Skoro Miasto chętnie nie wyda pieniędzy na dodatkowe wozokm wynikające z harmonogramów umowy wieloletniej z TW, to zaraz się okaże, że TW nie mają z czego spłacać kredytu na zakup 186 PES..., że o zakupie kilkudziesięciu dwukierunków nie wspomnę. A skoro tak, to Zarząd TW skarży miasto o niewypełnienie umowy i ...
Tak dla warszawskiej obwodnicy www.siskom.waw.pl
Na zdjęciu jest ul. Światowida. Ciekawe, czy tramwaj też tak będą budować?
Wojciech Tumasz
radny dz. Białołeka
www.radny.com.pl

Awatar użytkownika
MeWa
Cukiereczek
Posty: 24727
Rejestracja: 14 gru 2005, 21:34
Lokalizacja: Czachówek Centralny Południowo-Środkowy

Post autor: MeWa » 26 sie 2012, 16:53

No dobra, a nie można wprowadzić opcji? Uzależnić wozokilometrów od faktycznych postępów prac?
Zresztą to jest sytuacja schizofreniczna (przykład): jako TW nie budujemy trasy na PŚ, do której zostaliśmy zobowiązani w umowie, a pobieramy kasy za dodatkowe kilometry przewidziane w tej umowie w związku z budową tej trasy.

A np. w Bydgodszczy, o ile dobrze kojarzę, dało się zrobić przetarg na określoną liczbę tramwajów z możliwością zmniejszenia zamówienia w przypadku braku dofinansowania z UE...
STACJA METRA "RATUSZ" POWINNA NAZYWAĆ SIĘ "PLAC BANKOWY"

[size=0]M-1 1 7 9 14 15 182 208 523[/size]

Awatar użytkownika
tarantula01
Posty: 1714
Rejestracja: 15 gru 2005, 15:51
Lokalizacja: Warszawa
Kontakt:

Post autor: tarantula01 » 26 sie 2012, 16:57

MeWa pisze:No dobra, a nie można wprowadzić opcji? Uzależnić wozokilometrów od faktycznych postępów prac?
Zresztą to jest sytuacja schizofreniczna (przykład): jako TW nie budujemy trasy na PŚ, do której zostaliśmy zobowiązani w umowie, a pobieramy kasy za dodatkowe kilometry przewidziane w tej umowie w związku z budową tej trasy.

A np. w Bydgodszczy, o ile dobrze kojarzę, dało się zrobić przetarg na określoną liczbę tramwajów z możliwością zmniejszenia zamówienia w przypadku braku dofinansowania z UE...
W przypadku trasy na Powstańców Śląskich, to można tak zrobić: "TW daliście ciała (choć osobiście daleki jestem od tego zdania, ale miasto może tak powiedzieć), to nie macie kasy", a w przypadku Tramwaju na Tarchomin też TW dało ciała? A co do Bydgoszczy, to sam napisałeś o czasie przeszłym. Czasu nie cofniesz.
Tak dla warszawskiej obwodnicy www.siskom.waw.pl
Na zdjęciu jest ul. Światowida. Ciekawe, czy tramwaj też tak będą budować?
Wojciech Tumasz
radny dz. Białołeka
www.radny.com.pl

Awatar użytkownika
MeWa
Cukiereczek
Posty: 24727
Rejestracja: 14 gru 2005, 21:34
Lokalizacja: Czachówek Centralny Południowo-Środkowy

Post autor: MeWa » 26 sie 2012, 17:16

No ale nie zmienia to faktu, że dziwną sytuacją jest to, że trzeba zmarnować pieniądze, bo trzeba wyjeździć kilometry.
tarantula01 pisze:A co do Bydgoszczy, to sam napisałeś o czasie przeszłym. Czasu nie cofniesz.
No i co z tego, że przeszły? To było niedawno. Poza tym opcje też można robić w drugą stronę - i to jest powszechne (czyli możliwość zwiększenia zamówienia do 50% jego wartości).
STACJA METRA "RATUSZ" POWINNA NAZYWAĆ SIĘ "PLAC BANKOWY"

[size=0]M-1 1 7 9 14 15 182 208 523[/size]

MichalJ
Posty: 15044
Rejestracja: 12 kwie 2010, 19:33

Post autor: MichalJ » 26 sie 2012, 17:26

Osobiście oczekuję aneksu zmniejszającego przewozy w 2013.

Awatar użytkownika
Glonojad
Dark Lord of The Plonk
Posty: 26874
Rejestracja: 13 gru 2005, 23:39
Lokalizacja: z Ochoty, jak to płaczki

Post autor: Glonojad » 26 sie 2012, 17:37

Gadają, gadają, a w dokumenty żaden nie zajrzy. Jest budżet na ten rok, jest uchwała o zmianie umowy wieloletniej...

[ Dodano: |26 Sie 2012|, 2012 17:39 ]
MeWa pisze: A np. w Bydgodszczy, o ile dobrze kojarzę, dało się zrobić przetarg na określoną liczbę tramwajów z możliwością zmniejszenia zamówienia w przypadku braku dofinansowania z UE...
Pomieszało Ci się. Tak to jest zrobiony warszawski przetarg na dwukierunki. W Bydgoszczy to jest umowa ramowa na 2-15 tramwajów, "dzięki" czemu dotaną swingi najdrożej w kraju. Super przykład :-$
Wypowiedź ta stanowi moje prywatne zdanie i nie może być cytowana lub analizowana w związku z moją działalnością w jakiekolwiek instytucji z którą mogę lub mogłem współpracować, ani jako stanowisko tej instytucji. Nie wyrażam także zgody na jej przetwarzanie w żadnej formie technicznej ni magicznej.

Awatar użytkownika
MeWa
Cukiereczek
Posty: 24727
Rejestracja: 14 gru 2005, 21:34
Lokalizacja: Czachówek Centralny Południowo-Środkowy

Post autor: MeWa » 26 sie 2012, 17:57

Glonojad pisze:Pomieszało Ci się. Tak to jest zrobiony warszawski przetarg na dwukierunki
No, dzięki za wyprostowanie :)
STACJA METRA "RATUSZ" POWINNA NAZYWAĆ SIĘ "PLAC BANKOWY"

[size=0]M-1 1 7 9 14 15 182 208 523[/size]

MichalJ
Posty: 15044
Rejestracja: 12 kwie 2010, 19:33

Post autor: MichalJ » 26 sie 2012, 17:58

Glonojad pisze:
MichalJ pisze:. A przy tym tramwaj nie będzie szybszy od 101
Skąd ten wniosek?
101 jedzie z Nowodworów 18 minut, E-6 - 17 minut, E-8 - 14 minut.

Tramwaj ma jechać z Winnicy 20 minut, czyli z Nowodworów zapewne 18.
http://www.siskom.waw.pl/komunikacja/tr ... ntacja.pdf

Awatar użytkownika
Glonojad
Dark Lord of The Plonk
Posty: 26874
Rejestracja: 13 gru 2005, 23:39
Lokalizacja: z Ochoty, jak to płaczki

Post autor: Glonojad » 26 sie 2012, 18:10

W tej prezentacji jest też napisane
Zakończenie budowy – grudzień 2010
, są też wa przystanki więcej, niż docelowo w rzeczywistości (w rejonie Farysa i skrzyżowania Projektowana - Światowida), a czasowo to nawet trzy (przystanek na Projektowanej to rezerwa).
Wypowiedź ta stanowi moje prywatne zdanie i nie może być cytowana lub analizowana w związku z moją działalnością w jakiekolwiek instytucji z którą mogę lub mogłem współpracować, ani jako stanowisko tej instytucji. Nie wyrażam także zgody na jej przetwarzanie w żadnej formie technicznej ni magicznej.

MichalJ
Posty: 15044
Rejestracja: 12 kwie 2010, 19:33

Post autor: MichalJ » 26 sie 2012, 18:15

Im później się zbuduje, tym szybciej będzie jechać?

Awatar użytkownika
Glonojad
Dark Lord of The Plonk
Posty: 26874
Rejestracja: 13 gru 2005, 23:39
Lokalizacja: z Ochoty, jak to płaczki

Post autor: Glonojad » 26 sie 2012, 18:16

Nie, prezentacja może nie być zbyt aktualna.
Wypowiedź ta stanowi moje prywatne zdanie i nie może być cytowana lub analizowana w związku z moją działalnością w jakiekolwiek instytucji z którą mogę lub mogłem współpracować, ani jako stanowisko tej instytucji. Nie wyrażam także zgody na jej przetwarzanie w żadnej formie technicznej ni magicznej.

Zablokowany