Masz pełną rację, jeśli chodzi o Warszawę lewobrzeżną: dla niej na pewno dojazd do centrum JEST ważniejszy, niż na Wschodni Dla prawobrzeżnej już niekoniecznie.Rosa pisze:Tak w zasadzie to dojazd do Centrum JEST ważniejszy od dojazdu do Wschodniego więc to założenie jest calkiem sluszneDennis pisze:Polepszenie? Kosztem linii do Dw. Wschodniego? Ładne mi polepszenie! Dlaczego robisz założenie, że dojazd do centrum jest ważniejszy dla Wawra, niż dojazd do Wschodniego?
Co pojedzie nowym odcinkiem SzaserĂłw?
Moderator: Wiliam
- Bastian
- Sułtan Maroka
- Posty: 36745
- Rejestracja: 13 gru 2005, 14:08
- Lokalizacja: Gdzieś tam na północy...
Znaczne fragmenty trasy 147 mają inny dojazd na Pragę: 125, 115, 521, 142, 146.
Można oczywiście utrzymywać te wszystkie linie, które ty wymieniłeś. Tylko że sam sobie zaprzeczasz - owszem, kołderka jest za krótka, więc im więcej linii, tym marniejsze częstotliwości.
Ja bym spokojnie to 147 skierował do centrum. A 142 wydłużył do DWW.
Można oczywiście utrzymywać te wszystkie linie, które ty wymieniłeś. Tylko że sam sobie zaprzeczasz - owszem, kołderka jest za krótka, więc im więcej linii, tym marniejsze częstotliwości.
Ja bym spokojnie to 147 skierował do centrum. A 142 wydłużył do DWW.
Honi soit qui mal y pense...
Chemia teraz doszła do wspaniałych wyników. Robią wiewiórki z aminokwasów. Kir Bułyczow
Gdzieś tam może i jest prawda, ale kłamstwa tkwią w naszych głowach. Terry Pratchett
Darmowy ser znajduje się tylko w pułapkach na myszy. Kir Bułyczow
Gdzieś tam może i jest prawda, ale kłamstwa tkwią w naszych głowach. Terry Pratchett
Darmowy ser znajduje się tylko w pułapkach na myszy. Kir Bułyczow
- Bastian
- Sułtan Maroka
- Posty: 36745
- Rejestracja: 13 gru 2005, 14:08
- Lokalizacja: Gdzieś tam na północy...
A ty też byś się puknął w głowę, wszędzie komunę widzisz. Akurat wszelkie polityczne naciski na ZTM pochodzą od aktualnie panującej władzy, a ta komuną nie jest*.jacek pisze:Bym tych wszystkich komuchów starej daty na dzień dobry wysłał na emerytury i nie zle porzadził.
Takie "magiczne gadanie" o komunie tylko przesłania prawdziwe powody niedowładu decyzyjnego w branży komunikacyjnej. Głębiej to trzeba drążyć, proszę pana...
*) Co prawda to ona tak twierdzi...
Honi soit qui mal y pense...
Chemia teraz doszła do wspaniałych wyników. Robią wiewiórki z aminokwasów. Kir Bułyczow
Gdzieś tam może i jest prawda, ale kłamstwa tkwią w naszych głowach. Terry Pratchett
Darmowy ser znajduje się tylko w pułapkach na myszy. Kir Bułyczow
Gdzieś tam może i jest prawda, ale kłamstwa tkwią w naszych głowach. Terry Pratchett
Darmowy ser znajduje się tylko w pułapkach na myszy. Kir Bułyczow
Kołderka jest za krótka, więc trzeba kupić nową Czyli pozyskać dodatkowe środki na funkcjonowanie komunikacji miejskiej w Warszawie. W końcu dyrektor ZTM to koleś Kaczyńskiego i na pewno sporo byłby w stanie wskórać. Inaczej się nie da sensownie zarządząć warszawskim zbiorkomem.
A co do konkretnych rozwiązań, to Twoja propozycja wydaje się do przyjęcia. Ale jednak ludzie protestowali przeciw skierowaniu 147 do centrum. A już na pewno kierowanie jej na Młynów przez Gocław i Saską Kępę jest absurdem.
A co do konkretnych rozwiązań, to Twoja propozycja wydaje się do przyjęcia. Ale jednak ludzie protestowali przeciw skierowaniu 147 do centrum. A już na pewno kierowanie jej na Młynów przez Gocław i Saską Kępę jest absurdem.
- Bastian
- Sułtan Maroka
- Posty: 36745
- Rejestracja: 13 gru 2005, 14:08
- Lokalizacja: Gdzieś tam na północy...
Dennis pisze:ludzie protestowali przeciw skierowaniu 147 do centrum.
Wiesz, ja nie mieszkam w Wawrze, nie wiem, jak jest i muszę polegać na waszych informacjach. Tymczasem tu mamy rozbieżności już na poziomie faktów.Maro_D pisze:większość się zasmuciła, gdy dowiedzieli się, że 147 zostaje na obecnej trasie
Z drugiej strony - wszystkim się nie dogodzi, a i ZTM wcale od tego być nie powinien.
[ Dodano: 2006-08-24, 10:02 ]
To nie znaczy, że nie da się obecnymi środkami dysponować lepiej. Muchowozów lub linii - rzeknijmy - nienajlepszych jest tyle, że aż żal patrzeć. Dubli też. A to zawsze by były jakieś oszczędności.Dennis pisze:Kołderka jest za krótka, więc trzeba kupić nową (...) Inaczej się nie da sensownie zarządząć warszawskim zbiorkomem.
Honi soit qui mal y pense...
Chemia teraz doszła do wspaniałych wyników. Robią wiewiórki z aminokwasów. Kir Bułyczow
Gdzieś tam może i jest prawda, ale kłamstwa tkwią w naszych głowach. Terry Pratchett
Darmowy ser znajduje się tylko w pułapkach na myszy. Kir Bułyczow
Gdzieś tam może i jest prawda, ale kłamstwa tkwią w naszych głowach. Terry Pratchett
Darmowy ser znajduje się tylko w pułapkach na myszy. Kir Bułyczow
Dublem owszem jest istnienie trzech linii z Saskiej Kępy na Wschodni. Ale IMHO raczej 123 trzebaby udupić na tej trasie, a nie odcinać pół Wawra od centrum Pragi. Jako zwolennik decentralizacji w mieście, tworzenia i rozwoju (tych co już istnieją, np. właśnie praskiego) lokalnych centrów i wielki miłośnik połączeń transpraskich nie popieram i, co więcej, nie widzę specjalnego sensu zamieniać linii lokalnych w linie do centrum.Z jednej strony Wawrowi tnie się linie, żeby tylko coś dać im do centrum, a z drugiej Gocław dostaje wciąż nowe. Jak to jest i gdzie te oszczędności?
Wawrzanie są przyzwyczajeni do chodzenia piechotą po swojej dzielnicy, stąd też nikła frekwencja na 305. Zamiast 305 mogą coś dać na Pragę, ale żeby jeździło uliczkami wawra, a nie prosto przez Trakt, Wał lub Patriotów. tyle tylko, że tam ulice są w złym stanie...
S4 | R8 | R90 | RE8 | RE90 || 10 | 11 || 105 | 136 | 167 | 178 | 184 | 186 | 255 | 414 | 523 | N43
No dobrze. Ale linia 359 dowoziła mieszkańców do Dw. Centralnego. Mnóstwo ludzi jeździło nią z ul. Zwoleńskiej. Teraz w zamian ma powstać 119, którę spowoduje, że ludzie w jeszcze większym stopniu będą chodzić. I pewnie te nowe 119 pojawi się dwa razy na godznę. Hmm. Czemu Wawer nie godził się na połączenie 147 z 151Busmann pisze:Wawrzanie są przyzwyczajeni do chodzenia piechotą po swojej dzielnicy, stąd też nikła frekwencja na 305. Zamiast 305 mogą coś dać na Pragę, ale żeby jeździło uliczkami wawra, a nie prosto przez Trakt, Wał lub Patriotów. tyle tylko, że tam ulice są w złym stanie...
Proboszcz powinien iść liczyć swoje owieczki.
Liczą się tylko marzenia i wysiłek, jaki się włoży by je zrealizować.
Liczą się tylko marzenia i wysiłek, jaki się włoży by je zrealizować.
Muszę przyznać, że bardzo mi się te zmiany podobają. Tak, jak generalnie jestem nastawiony negatywnie do tej instytucji na "Z", to tu naprawdę biję głośne brawa Od razu widać, że "wiecie kto" dołączył do tej drużynyZTM pisze:Zmiany w komunikacji miejskiej od 1.09.2006
Od dnia 1.09.br. (piątek) wprowadzone zostają następujące zmiany stałe w układzie linii autobusowych:
- skierowanie linii 119 na trasę zmienioną w zastępstwie likwidowanej linii 359:
DW. CENTRALNY – Aleje Jerozolimskie – Marszałkowska – Waryńskiego (powrót: Marszałkowska) – Puławska – Goworka – Spacerowa – Belwederska – Chełmska – Bobrowiecka – Beethovena – Trasa Siekierkowska – Wał Miedzeszyński – Bronowska – Trakt Lubelski – Lucerny – Szpotańskiego – Żegańska – al. Dzieci Polskich – MIĘDZYLESIE.
- skierowanie linii 151 na wydłużoną trasę:
GOCŁAW – Bora-Komorowskiego – Egipska – Saska – Zwycięzców – Wał Miedzeszyński – most Łazienkowski – al. Armii Ludowej – Aleje Ujazdowskie – pl. Trzech Krzyży – Nowy Świat (powrót: Bracka) – Aleje Jerozolimskie – Marszałkowska – pl. Bankowy – al. Solidarności – Leszno (powrót: Leszno – Okopowa – al. Solidarności) – Płocka – MŁYNÓW
- skierowanie linii 507 na trasę wydłużoną:
NOWE BEMOWO – Powstańców Śląskich – Piastów Śląskich – Wrocławska – Radiowa – Powstańców Śląskich – Górczewska – al. Prymasa Tysiąclecia – Kasprzaka – Prosta – Świętokrzyska – Emilii Plater – Aleje Jerozolimskie – most Poniatowskiego - al. Poniatowskiego – Waszyngtona – Saska – Egipska – Bora-Komorowskiego – GOCŁAW
- skierowanie linii 523 na trasę zmienioną:
OLSZYNKA – Chłopickiego – Szaserów – Wiatraczna – al. Stanów Zjednoczonych – most Łazienkowski – al. Armii Ludowej – Wawelska – Kopińska – Grzymały-Sokołowskiego – Al. Jerozolimskie – al. Prymasa Tysiąclecia – Górczewska – Powstańców Śląskich – Radiowa – STARE BEMOWO
- likwidacja linii 359 i 410
Może tylko (skoro już i tak nudzi mi się w robocie) mały komentarz ode mnie:
- 119: bardzo ładny przebieg; szkoda tylko, że mieszkańcy Zwoleńskiej tracą linię do centrum (choć jednak zostaje im bardzo ważna linia na Wschodni); pożyteczne zaś wydaje się przerzucenie linii łączącej zespół Dolna z zespołem Centrum na trasę wspólną z obciążonymi 501 i 519, co pozwoli zapewne nieco odciążyć te ostatnie; trzebaby jednak przystanek w zespole Centrum dla 519 przenieść pod Cepelię (podobnie zresztą, jak i 522);
- 359: dobrze, że z Gagrina znika trzecia linia do centrum - za dużo ich tam było ostatnio;
- 151: ile lat temu ja wymyśliłem taką trasę ; już nawet przestałem mieć nadzieję, że kiedyś taka linia się pojawi; szkoda tylko, że nie zrobiono czegoś, aby Młynowowi przywrócić numerek 166
- 507: a więc nadal Bemowo bez połączenia z Pl Konstytucji; w dodatku nie będzie najwyraźniej wspólnego przystanku dla 507 i E-5 w zespole Dw. Centralny;
- 410 / 507: nie wiem w sumie, czy pchanie całego Gocławia do metra pod patelnię, to taki świetny pomysł (wszelkie połączenia z Politechniką znikają) ; choć z drugiej strony pozytywem jest samo zmniejszenie liczby linii na TŁ;
- 523: NARESZCIE Choć trochę poprawi to połączenie Bemowa z okolicami Pl Konstytucji.
-
- Zbanowany
- Posty: 4807
- Rejestracja: 14 lip 2006, 10:18
- Lokalizacja: Ten co dostał zakaz pisania, bo pogocika upodlił
Dobra dobra.Bastian pisze:A ty też byś się puknął w głowę, wszędzie komunę widzisz. Akurat wszelkie polityczne naciski na ZTM pochodzą od aktualnie panującej władzy, a ta komuną nie jest*.jacek pisze:Bym tych wszystkich komuchów starej daty na dzień dobry wysłał na emerytury i nie zle porzadził.
Takie "magiczne gadanie" o komunie tylko przesłania prawdziwe powody niedowładu decyzyjnego w branży komunikacyjnej. Głębiej to trzeba drążyć, proszę pana...
*) Co prawda to ona tak twierdzi...
Jestem nieszczęśliwym najemcą lokali należących do metra i wiem jak to wszystko funkcjonuje.Po trzykroć komuna.
Komentarze do komentarza Dennisa:
119 Nie chcą oddać 147. Zresztą przez całe lata to 147 było wystarczające. A 519 już teraz staje pod Cepelią, a nie naprzeciw Domów Centrum.
507 Na Bemowie zachowano status quo, w końcu nie dla niego miał być to projekt. Brak wspólnego przystanku przy Centralnym nie będzie bardzo uciążliwy, poza tym nie jest to sytuacja nie do naprawienia.
410 Takie są koszty nowego 507. Mimo wszystko nawet przy pocięciu rozkładu 151 będą one korzystne. Po ostatnich zmianach 410 i tak 80% potoku do Politechniki podróżowało z przesiadką na Saskiej.
119 Nie chcą oddać 147. Zresztą przez całe lata to 147 było wystarczające. A 519 już teraz staje pod Cepelią, a nie naprzeciw Domów Centrum.
507 Na Bemowie zachowano status quo, w końcu nie dla niego miał być to projekt. Brak wspólnego przystanku przy Centralnym nie będzie bardzo uciążliwy, poza tym nie jest to sytuacja nie do naprawienia.
410 Takie są koszty nowego 507. Mimo wszystko nawet przy pocięciu rozkładu 151 będą one korzystne. Po ostatnich zmianach 410 i tak 80% potoku do Politechniki podróżowało z przesiadką na Saskiej.
Niekoniecznie zgadzam się ze wszystkim, co napiszę. (C) Marshall McLuhan
"Na diamentach nic nie wyrośnie. Za to kwiaty świetnie rosną na gnoju." - Josefa Idem
"Na diamentach nic nie wyrośnie. Za to kwiaty świetnie rosną na gnoju." - Josefa Idem
Dla mnie to wszystko dziwnie wygląda. Rozmawiałem z przedstawicilami gminy Wawer i oni twierdzą, że hcieli uzyskać szybki dojazd do Centrum, kosztem połączenia 147 i 359. Wtedy według nich nie było by jeżdżenia po Gocławiu. Teraz jak przedstawiono im projekt 119 to większość z nich jest z tej linii nie zadowolonych. Więc tutaj rodzi się pytanie, czy ZTM konsultował się z przedstawicielami gmniny :?Busmann pisze:Bo są uparci. Myślą, że 119 ich szybko dowiezie do Centrum... Chociaż wcale to nie znaczy, że częstotliwość 151 pozostałaby taka, jaka jest obecnie.
Proboszcz powinien iść liczyć swoje owieczki.
Liczą się tylko marzenia i wysiłek, jaki się włoży by je zrealizować.
Liczą się tylko marzenia i wysiłek, jaki się włoży by je zrealizować.
- Bastian
- Sułtan Maroka
- Posty: 36745
- Rejestracja: 13 gru 2005, 14:08
- Lokalizacja: Gdzieś tam na północy...
Zgaduję, że Dennisowi chodziło o Jarka... Ale to przecież nic ani nowego, ani nieznanego wam.
Honi soit qui mal y pense...
Chemia teraz doszła do wspaniałych wyników. Robią wiewiórki z aminokwasów. Kir Bułyczow
Gdzieś tam może i jest prawda, ale kłamstwa tkwią w naszych głowach. Terry Pratchett
Darmowy ser znajduje się tylko w pułapkach na myszy. Kir Bułyczow
Gdzieś tam może i jest prawda, ale kłamstwa tkwią w naszych głowach. Terry Pratchett
Darmowy ser znajduje się tylko w pułapkach na myszy. Kir Bułyczow