Autobusy dla Warszawy-plany, przetargi, zamówienia, dyskusje

[Glonojad]

Wozy te kupione są na wymianę taboru a nie na zastąpienie nie których brygad po ajentach.

Tym większym nieporozumieniem jest "wielka" skala tego przetargu...

[TLG]

(...)

Reasumując: na tle producentów europejskich przetargami MZA nie interesuje się pies z kulawą nogą.

[Kelly]

I dobrze. Solaris i Solbus produkują teraz naprawdę porządne autobusy i nie potrzeba mi loga super zachodniego producenta, jak rodzimy oferuje to samo.

[Wolfchen]

Solaris jak się postara/chce, to potrafi, Solbus to taki ulepszony nieznacznie Autosan...

Reasumując: na tle producentów europejskich przetargami MZA nie interesuje się pies z kulawą nogą.

Myślę, że bardzo duży wpływ na to miała jego wielkość. Gdyby to było np. 100 czy 200 przegubów, to i zainteresowanie by było.

[kajo]

ogólnie za podwyższenie biletów od 01.01.2013 od 01.09.2013 czeka nas uszczuplenie puli autobusów o 81 brygad jak na całą sieć linii MZA to dość sporo. Czeka nas więc cięcie w rozkładach i kursowanie jak sardynki w puszcze.

Zaraz przez zejście 81 brygad z miasta mamy jeździć jak sardynki w puszce? W Warszawie codziennie jeździ około 1600 autobusów (za ZTM, nie znalazłem dokładnych danych) co daje zejście z miasta około 5% taboru i to licząc ilością wozów w ruchu!! Gdybyśmy policzyli pojemnością wyjdzie pewnie 3-4% (w końcu schodzą wozy 10 i 12m) czy to tak dużo? Czy te 3-5% mniej miejsca spowoduje jakieś katastrofalne pogorszenie jakości usług?

A zapomnieli wszyscy, że niedawno Mobilis wszedł z 50 DODATKOWYMI brygadami? I to przegubami!
Porównanie wyhodzi następująco. schodzi 100 brygad, łącznie 1100 metrów wozów. 19 zostaje, czyli jakieś 200m, zostaje 900m. Przetarg Mobilisa wtedy 50*18m czyli 900. Jednym słowem wracamy do stanu z przed tego przetargu, z nieco mniejszymi częstotliwościami, ale pojemnościowo podobnie.

A tak przy okazji to jestem ciekawy porównania planu brygadowego z 2003, 2008 i 2013. Moglibyśmy w dłuższym okresie czasu ocenić jak zmienia się komunikacja miejska. Ma może ktoś takie dane?

[1251]

Znowu ten głośny solaris z siedzeniami z deski i słabym komfortem jazdy - no ale cóż dla Warszawy tylko produkty autobusopodobne mją szanse na dostawy .MAN i EvoBus z Citaro nie wystawiają swoich autobusów dla Warszawy bo zdaja sobie sprawę ,ze miasto nie weżmie ich produktów tylko zadowoli sie Solarisami za mniejsze pieniadze. Dobrzy producenci znaja wartość swoich produktów i tanio ich nie oddadzą w przeciwieństwie to Solarisów.

[Wolfchen]

(...) z siedzeniami z deski

Kwestię siedzeń ustala zamawiający. Jeśli ZTM się rzuci kasą, to siedzenia będą obite skórą z odcylanym oparciem i podnóżkiem.

[fraktal]

A zapomnieli wszyscy, że niedawno Mobilis wszedł z 50 DODATKOWYMI brygadami? I to przegubami!

A ty nie zapominaj, że powstały też nowe linie, których wcześniej nie było.

[Bastian]

powstały też nowe linie, których wcześniej nie było.

Jest co kasować

[Frencher]

I dobrze. Solaris i Solbus produkują teraz naprawdę porządne autobusy i nie potrzeba mi loga super zachodniego producenta, jak rodzimy oferuje to samo.

Cały cywilizowany świat w czasach kryzysu walczy o to, aby produkować na ich terenie - bo produkcja to praca dla ludzi. A jak jeszcze produkują firmy o rodzimym kapitale (a nie te które przyszły z zagranicy, bo na danym terenie jest z ich punktu widzenia tania siła robocza) to już szczyt sukcesu.
Dlatego cieszę się z Solbusa i Solarisa. Oby tak dalej.
A Marcedes niech swoje wynalazki zachowa dla siebie.

[TLG]

Dlatego cieszę się z Solbusa i Solarisa. Oby tak dalej.
A Marcedes niech swoje wynalazki zachowa dla siebie.

Powiedzmy sobie szczerze: przy tych cenach ofert i braku zainteresowania ze strony innych koncernów to jest jak wybieranie między dżumą i cholerą.

[Bastian]

W tej sytuacji zgadzam się, że lepsza swoja cholera niż cudza dżuma.

[Shiom]

A niby czemu inne koncerny miałyby wykazywać zainteresowanie takim małym przetargiem?
Evobus widocznie złożył ofertę, bo widział szansę na wygraną po ostatniej dostawie Conecto, a tak generalnie to raczej mało komu by się chciało przystępować do takiego małego przetargu.
A czemu taki mały przetarg?
Mnie również się to nie podoba i jest mi szkoda, ale raz, niewykluczone, że to nie jest ich ostatnie słowo, wszak piszą na stronie w pierwszym newsie o przetargu"Miejskie Zakłady Autobusowe planują już kolejne inwestycje w tabor również w roku 2013."
Jeżeli zaś to są obiecanki-cacanki, to i tak można znaleźć jakieś inne usprawiedliwienie dla MZA - np: to, że kryzys staje się coraz poważniejszy i nie mają kasy na większą ilość nowych wozów?, albo to, że po ostatnich przetargach zostały tylko resztki ikarusów i skasowano również część neoplanów i jelczy i nie widzą potrzeby takiej dużej wymiany taboru?
Wiecie, nie żebym chciał za wszelką cenę bronić MZA, bo sam tylko się interesuję komunikacją i chodzę jeszcze do szkoły, ale po prostu doceniam to co się zmieniło - np: że na 189, czy 401 nie ma już takich hord ikarusów. Jeszcze w 2011 roku był 1-2 kursy niskie na godzinę i tylko tyle.

[fraktal]

W tej sytuacji zgadzam się, że lepsza swoja cholera niż cudza dżuma.

Czy lepsza to zobaczymy. Jeśli przyjdą solarisy przegubowe ze starym układem siedzeń (takim jak w 81xx), to lepszy mercedes. A co do solbusa, układ siedzeń w 10-metrowcu niezły, ale jeśli będzie miał tylko dwie pary drzwi, to znaczy, że w zimę najczęściej będą do dyspozycji pasażerów tylko jedne, bo przecież pierwsze drzwi otwiera się jak najrzadziej i żeby nie było, ostatnio spotkałem kierowcę, który nawet w 85xx z dużą kabiną i oddzielnym ogrzewaniem był delikatnie mówiąc niezadowolony, jeśli ludzie podchodzili do pierwszych drzwi przy temperaturze na zewnątrz ok. zera ("Nie masz miejsca z tyłu?" to najłagodniejszy komentarz, który dało się usłyszeć w jego "strumieniu świadomości").

[Bastian]

Jeśli przyjdą solarisy przegubowe ze starym układem siedzeń (takim jak w 81xx), to lepszy mercedes.

To MZA zamawiają w ciemno?!

Być może koszt społeczny kupienia autobusów rodzimej produkcji jest wart nieco gorzej ustawionych siedzeń