Autobusy dla Warszawy-plany, przetargi, zamówienia, dyskusje

Moderatorzy: JacekM, Dantte

alojz
Posty: 2470
Rejestracja: 25 wrz 2010, 22:34

Post autor: alojz » 11 cze 2013, 20:26

Frencher pisze: Solbus raczej tego nie spełni.
Lider Trading spełnia ten warunek.

Awatar użytkownika
Frencher
Zgryźliwy Tetryk
Posty: 2390
Rejestracja: 21 gru 2005, 23:42

Post autor: Frencher » 11 cze 2013, 20:39

alojz pisze:
Frencher pisze: Solbus raczej tego nie spełni.
Lider Trading spełnia ten warunek.
To kto kupił od nich w ciągu ostatnich 3 lat autobusy przegubowe napędzane gazem za kwotę min 55 milionów złotych netto?
Odwagą nie jest bycie takim jak inni - odwagą jest bycie sobą

TLG
Posty: 5890
Rejestracja: 15 gru 2005, 19:20

Post autor: TLG » 11 cze 2013, 21:53

Frencher pisze:To kto kupił od nich w ciągu ostatnich 3 lat autobusy przegubowe napędzane gazem za kwotę min 55 milionów złotych netto?
W tym zapisie jest mowa o dostawie autobusów miejskich o łącznej wartości 35 milionów, nie wyszczególniono jakich konkretnie. Lider Trading oferuje nie tylko Solbusy.
15/12/2005-12/7/2019

Awatar użytkownika
MZ
Słońce Radomia
Posty: 8430
Rejestracja: 15 gru 2005, 14:25
Lokalizacja: Radom
Kontakt:

Post autor: MZ » 12 cze 2013, 1:14

TLG pisze:A teraz rzucamy klątwą na odległość: Gazprom Germiania i Solbus?
:arrow: A gdzie rysunki? :P

TLG
Posty: 5890
Rejestracja: 15 gru 2005, 19:20

Post autor: TLG » 12 cze 2013, 7:36

MZ pisze:A gdzie rysunki?
Niemoc twórcza. Jak chcesz, to kiedyś popełniłem Solcity 18 - trolejbus, na upartego kwalifikuje się jako "paliwo alternatywne" :D EOT
15/12/2005-12/7/2019

Flash8222
Posty: 7201
Rejestracja: 14 gru 2005, 23:37
Lokalizacja: Pies wam mordy lizał

Post autor: Flash8222 » 12 cze 2013, 9:46

Plesim pisze:Ale w obecnej sytuacji firmy i w dodatku ładować się w gaz?
Dla mnie to w ogóle jest jakaś niegospodarność, z jednej strony miasto likwiduje bilety pracownicze by zaoszczędzić, MZA zamyka ORT oraz R-6, ale zarazem miasto daje zielone światło i kasę na zakup taboru w dobie kryzysu finansowego :-k I jeszcze to faworyzowanie MZA przez dyrektora ZTMu który jeszcze kilka lat temu uważał, że ajenci będą mieli 50% udziałów :-?
Frencher pisze:A co do zwykłych przegubów, to będzie jak ostatnio - wojna na ścięcie kosztów pomiędzy Solarisem a Mercedesem z ich Conecto.
Według mnie to będzie głównie wojna między Solarisem, a Solbusem, bo z tego co widzę to Solbus może startować w obu przetargach.

Awatar użytkownika
Pawel_
Sierściuch
Posty: 6176
Rejestracja: 01 maja 2007, 18:08
Lokalizacja: Zagłębie Szklane :-)

Post autor: Pawel_ » 12 cze 2013, 10:04

MAN, w końcu MAN się ogarnie. :)

Awatar użytkownika
Domas
(A408 i A451)
Posty: 4997
Rejestracja: 20 wrz 2009, 20:36

Post autor: Domas » 12 cze 2013, 10:07

Pawel_ pisze:MAN, w końcu MAN się ogarnie. :)
:niedowiarek:
Cudem wygrali przetarg w 2010 roku, a teraz mieli by się jeszcze pchać w dziwne wymysły MZA? Bez przesady, bądźmy obiektywni - szykuje nam się kolejna dostawa Solbusów i/lub Solarisów.

1000
Posty: 489
Rejestracja: 23 wrz 2006, 22:09

Post autor: 1000 » 12 cze 2013, 11:46

Zwróćcie uwagę, że według SIWZ (rozdz. 13) można uzyskać dodatkowe punkty (skromne, bo skromne, bo najważniejsza i tak jest cena) za:
- podział szyby czołowej: 0 punktów za szybę jednoczęściową, max za szybę podzieloną na 3 części
- podział pionowy na części poszyć zewnętrznych ścian bocznych w całym pasie podokiennym : 0 punktów za poszycie nie dzielone pionowo, a max punktów za dzielone pionowo i dodatkowo poziome na górne i dolne.

Nie liczy się już estetyka, tylko łatwość i "taniość" napraw powypadkowych (no bo skoro mają to robić teraz zajezdnie...)... Dlatego dodatkowe punkty są przewidziane także za zabezpieczenie antykorozyjne wystarczające na cały okres eksploatacji (nie gwarancji) i unifikacja silnika (czyli producent zaoferuje swój własny silnik)

A do tego tego homologacja dot. palności, emisje spalin, zużycie paliwa i emisja CO2...

Awatar użytkownika
Plesim
Posty: 2817
Rejestracja: 18 gru 2005, 21:59
Lokalizacja: Tam gdzie kiedyś kończyła 11

Post autor: Plesim » 12 cze 2013, 11:51

Tylko, że te punkty występowały już w poprzednich przetargach.

Awatar użytkownika
Frencher
Zgryźliwy Tetryk
Posty: 2390
Rejestracja: 21 gru 2005, 23:42

Post autor: Frencher » 12 cze 2013, 12:07

Flash8222 pisze:
Frencher pisze:A co do zwykłych przegubów, to będzie jak ostatnio - wojna na ścięcie kosztów pomiędzy Solarisem a Mercedesem z ich Conecto.
Według mnie to będzie głównie wojna między Solarisem, a Solbusem, bo z tego co widzę to Solbus może startować w obu przetargach.
Prawdę mówiąc jest mi obojętne kto wygra - Solbus czy Solaris.
Ważne aby pieniądze nie poszły do takich fim jak Marcedes (z ich Conecto produkowanym w Turcji) czy innych firm, które traktują Polskę jako miejsce z tanią siłą roboczą do montowania autobusów z ich części i podzespołów.
Chciałbym aby pieniądze zostały w naszej gospodarce, aby ludzie u nas mieli prace przy montowaniu tych pojazdów, oraz aby podwykonawcy z naszego kraju mieli dla kogo produkować części i elementy wyposażenia. Choć nie ukrywam, iż bardzo bym się cieszył z podwójnej wygranej Solbusa ;-)
Odwagą nie jest bycie takim jak inni - odwagą jest bycie sobą

Awatar użytkownika
Wolfchen
(Busmann)
Posty: 14770
Rejestracja: 16 kwie 2006, 9:21
Lokalizacja: Warszawa

Post autor: Wolfchen » 12 cze 2013, 13:29

Flash8222 pisze:Według mnie to będzie głównie wojna między Solarisem, a Solbusem, bo z tego co widzę to Solbus może startować w obu przetargach.
Jakim cudem? Solbus w obu przypadkach nie spełnia warunków doswiadczenia (w przypadku gazowców wymagane doświadczenie jest dość kosmiczne).
S4 | R8 | R90 | RE8 | RE90 || 10 | 11 | 36 || 105 | 136 | 167 | 178 | 184 | 186 | 414 | 523 | N43

Awatar użytkownika
kveld
Posty: 1833
Rejestracja: 28 lut 2007, 8:59
Lokalizacja: Marki

Post autor: kveld » 12 cze 2013, 14:06

Wolfchen pisze:
Flash8222 pisze:Według mnie to będzie głównie wojna między Solarisem, a Solbusem, bo z tego co widzę to Solbus może startować w obu przetargach.
Jakim cudem? Solbus w obu przypadkach nie spełnia warunków doswiadczenia (w przypadku gazowców wymagane doświadczenie jest dość kosmiczne).
Zaraz - w doświadczeniu mowa jest o dostawie autobusów miejskich - żadnych innych oczekiwań. Solbus dostarczył w przeciągu ostatnich trzech lat co najmniej 82 autobusy 10- i 12-metrowe, licząc nawet po 700 000 netto za sztukę to daje 57 400 000 zł - czyli spełnienie wymagań (w zakresie autobusów) w obu przetargach (zakładając, że wszystko sprzedali poprzez Lider Trading, które mogło przecież sprzedawać jeszcze coś innego niż Solbusy w rozpatrywanej kategorii). Nikt nie oczekuje doświadczenia w gazowcach, ani nawet przegubach...

Awatar użytkownika
konri
Posty: 1166
Rejestracja: 21 paź 2011, 18:41
Lokalizacja: Legionowo

Post autor: konri » 12 cze 2013, 14:32

A czy w przetargu na 47 przegubowców zasilanych ON, wymagane doświadczenie to dostarczenie w ciągu 3 lat autobusów miejskich o łącznej wartości 55 mln zł (bez rozróżnienia czy są to przeguby czy solówki) :?: Bo jeśli tak, to Autosan spełnia wymóg doświadczenia :grin:

Awatar użytkownika
kveld
Posty: 1833
Rejestracja: 28 lut 2007, 8:59
Lokalizacja: Marki

Post autor: kveld » 12 cze 2013, 15:02

konri pisze:A czy w przetargu na 47 przegubowców zasilanych ON, wymagane doświadczenie to dostarczenie w ciągu 3 lat autobusów miejskich o łącznej wartości 55 mln zł (bez rozróżnienia czy są to przeguby czy solówki) :?: Bo jeśli tak, to Autosan spełnia wymóg doświadczenia :grin:
No właśnie jak dla mnie to dokładnie tak. Zapis w SIWZ: "W okresie 3 lat przed upływem terminu składania oferty o udzielenie zamówienia, a jeżeli okres działalności jest krótszy - w tym okresie: zrealizowali zamówienia odpowiadające swoim rodzajem dostawie stanowiącej przedmiot zamówienia (dostawa autobusów miejskich), o łącznej wartości co najmniej 55.000.000,00 zł (pięćdziesiąt pięć milionów złotych) netto; (...)". Dla gazowców jest tylko różnica w kwocie (35, a nie 55 mln).

ODPOWIEDZ