Ciekawe, co będzie dalej? Mamy pewien precedens, wcześniejsze wykluczenie Chotomowa dotyczyło zdecydowanie mniejszej liczby pasażerów. Na następny rok taki Pruszków czy Legionowo dojdzie do wniosku, że skoro Wołomin odpadł, to i oni mogą - ich mieszkańcy nie będą jedynymi z taką niedogodnością.Koniec Wspólnego Biletu na linii wołomińskiej
Mieszkańcy Ząbek, Zielonki, Kobyłki i Wołomina nie będą mogli od 1 lipca korzystać z biletów ZTM w pociągach Kolei Mazowieckich. Władze powiatu poinformowały o wycofaniu się samorządów z dalszej współpracy w zakresie współfinansowania tego komunikacyjnego udogodnienia.
Czytaj dalej: http://ztm.waw.pl/aktualnosci.php?i=982&c=100&l=1
Wspólny bilet ZTM/KM/WKD/PR
Moderator: JacekM
- Szeregowy_Równoległy
- Szeregowe Chamidło
- Posty: 14095
- Rejestracja: 13 paź 2008, 11:37
Poszerzone chodniki na drodze do pierwszej strefyPawel_ pisze:Bo Wołomin wie o co walczy... Dla Wołomina zostanie przygotowana zajebista oferta, o której Legionowo/Pruszków będą mogły tylko pomarzyć.

- Glonojad
- Dark Lord of The Plonk
- Posty: 27029
- Rejestracja: 13 gru 2005, 23:39
- Lokalizacja: z Ochoty, jak to płaczki
Jeden powiat wołomiński się nie dogadał - naprawdę wątpię, by to "stolica" ten mur stawiała. Zwłaszcza, że władzom Wołomina czy Ząbek raczej na dobrych notach władz Warszawy nie zależy (polityka!).
Wypowiedź ta stanowi moje prywatne zdanie i nie może być cytowana lub analizowana w związku z moją działalnością w jakiekolwiek instytucji z którą mogę lub mogłem współpracować, ani jako stanowisko tej instytucji. Nie wyrażam także zgody na jej przetwarzanie w żadnej formie technicznej ni magicznej.
Wbrew pozorom odpadnięcie Ząbek po otwarciu Wilna nie powodowałoby dużej rewolucji.
Problemem była skala podwyżki. Jakby podwyżka była zbliżona do wskaźnika ifnlacji to bilet by został i pozostałe gminy by płaciły praktycznie tyle samo ile z Ząbkami (bo po otwarciu Wilna skróciła się też trasa)
wykres ze strony Starostwa wołomińskiego

Problemem była skala podwyżki. Jakby podwyżka była zbliżona do wskaźnika ifnlacji to bilet by został i pozostałe gminy by płaciły praktycznie tyle samo ile z Ząbkami (bo po otwarciu Wilna skróciła się też trasa)
wykres ze strony Starostwa wołomińskiego

Brakuje tu kliku etapów pośrednich, by ocenić, kto tu w co gra. Moim zdaniem etapy powinny być takie:
1. Dotychczas
2. Wilno+ceteris paribus
3. Nowe ceny bez Wilna
4. Nowe ceny z Wilnem
Dopiero to pozwoliłoby ocenić, na ile wzrost cen dla Wołomina et consortes wynika z wycofania się z interesu Ząbek, a na ile ze zmian zasad rozliczania narzuconych przez ZTM.
1. Dotychczas
2. Wilno+ceteris paribus
3. Nowe ceny bez Wilna
4. Nowe ceny z Wilnem
Dopiero to pozwoliłoby ocenić, na ile wzrost cen dla Wołomina et consortes wynika z wycofania się z interesu Ząbek, a na ile ze zmian zasad rozliczania narzuconych przez ZTM.
Niekoniecznie zgadzam się ze wszystkim, co napiszę. (C) Marshall McLuhan
"Na diamentach nic nie wyrośnie. Za to kwiaty świetnie rosną na gnoju." - Josefa Idem
"Na diamentach nic nie wyrośnie. Za to kwiaty świetnie rosną na gnoju." - Josefa Idem
- Bastian
- Sułtan Maroka
- Posty: 36946
- Rejestracja: 13 gru 2005, 14:08
- Lokalizacja: Gdzieś tam na północy...
Wileński jest, gdzie byłtomkrt pisze:po otwarciu Wilna skróciła się też trasa

Honi soit qui mal y pense...
Chemia teraz doszła do wspaniałych wyników. Robią wiewiórki z aminokwasów. Kir Bułyczow
Gdzieś tam może i jest prawda, ale kłamstwa tkwią w naszych głowach. Terry Pratchett
Darmowy ser znajduje się tylko w pułapkach na myszy. Kir Bułyczow
Gdzieś tam może i jest prawda, ale kłamstwa tkwią w naszych głowach. Terry Pratchett
Darmowy ser znajduje się tylko w pułapkach na myszy. Kir Bułyczow
- Bastian
- Sułtan Maroka
- Posty: 36946
- Rejestracja: 13 gru 2005, 14:08
- Lokalizacja: Gdzieś tam na północy...
Co się jej nie opłaca. Trudno oczekiwać, by nie podniesiono w tej sytuacji stawek.
Honi soit qui mal y pense...
Chemia teraz doszła do wspaniałych wyników. Robią wiewiórki z aminokwasów. Kir Bułyczow
Gdzieś tam może i jest prawda, ale kłamstwa tkwią w naszych głowach. Terry Pratchett
Darmowy ser znajduje się tylko w pułapkach na myszy. Kir Bułyczow
Gdzieś tam może i jest prawda, ale kłamstwa tkwią w naszych głowach. Terry Pratchett
Darmowy ser znajduje się tylko w pułapkach na myszy. Kir Bułyczow
Trudno oczekiwać płacenia więcej za tę samą usługę. Przecież żadne faktyczne koszty nie wzrosły.
Jeżeli dla Ząbek kupno osobnego biletu KM i ZTM1 jest tańsze:
- dla pasażerów, to bo mniej niż ZTM2
- dla gminy, bo nie wymaga żadnych dopłat komukolwiek
to znaczy, że struktura opłat i wymagania ZTM są absurdalne
Oczywiście, pierwotnym błędem jest idiotycznie wysoka cena biletu ZTM2.
Jeżeli dla Ząbek kupno osobnego biletu KM i ZTM1 jest tańsze:
- dla pasażerów, to bo mniej niż ZTM2
- dla gminy, bo nie wymaga żadnych dopłat komukolwiek
to znaczy, że struktura opłat i wymagania ZTM są absurdalne
Oczywiście, pierwotnym błędem jest idiotycznie wysoka cena biletu ZTM2.
To oznacza, że system strefowo-taryfowy ZTMu nie nadaje się rozwijania się biletu aglomeracyjnego.
Jedna strefa pozawarszawska jest bez sensu.
- płacisz tak samo za bilet czy jedziesz 1,5 km, czy 15 km.
- osób które potrzebują biletu dającego dostęp do całego systemu komunikacji aglomeracji jest garstka. Większość zadowoliła by się biletem na dane pasmo który obowiązuje na ciągu szynowym i ew. liniach autobusowych dowozowy L i wybiegowych podmiejskich 7xx.
Oczywiście oprócz układu stref typu tort jeszcze konieczny jest podział odległościowy.
Ta sama sytuacja co na linii wołomińskiej powtórzy się na linii Pruszkowskiej po otwarciu Niedźwiadka.
A co do wykresu. Pierwszy słupek pokazuje zasadę rozliczeń i podziału kosztów funkcjonującą w pierwszym półroczu br.
Słupek środkowy - wpływ przystanku Wilno i odpadnięcia Ząbek przy pozostawieniu pozostałych zasad rozliczeń bez zmian. Czyli krótszy odcinek dofinansowywane przez powiat (Wilno-Zagościniec) i Ząbki się nie dokładają.
Słupek prawy - ile musiały by zapłacić gminy jakby chciały mieć wspólny bilet po 1 lipca.
Aby zmiany rozkładowe związane z remontami nie zaburzały obrazu sytuacji sumy zostały podane dla takiej samej liczby pociągów.
Jedna strefa pozawarszawska jest bez sensu.
- płacisz tak samo za bilet czy jedziesz 1,5 km, czy 15 km.
- osób które potrzebują biletu dającego dostęp do całego systemu komunikacji aglomeracji jest garstka. Większość zadowoliła by się biletem na dane pasmo który obowiązuje na ciągu szynowym i ew. liniach autobusowych dowozowy L i wybiegowych podmiejskich 7xx.
Oczywiście oprócz układu stref typu tort jeszcze konieczny jest podział odległościowy.
Ta sama sytuacja co na linii wołomińskiej powtórzy się na linii Pruszkowskiej po otwarciu Niedźwiadka.
A co do wykresu. Pierwszy słupek pokazuje zasadę rozliczeń i podziału kosztów funkcjonującą w pierwszym półroczu br.
Słupek środkowy - wpływ przystanku Wilno i odpadnięcia Ząbek przy pozostawieniu pozostałych zasad rozliczeń bez zmian. Czyli krótszy odcinek dofinansowywane przez powiat (Wilno-Zagościniec) i Ząbki się nie dokładają.
Słupek prawy - ile musiały by zapłacić gminy jakby chciały mieć wspólny bilet po 1 lipca.
Aby zmiany rozkładowe związane z remontami nie zaburzały obrazu sytuacji sumy zostały podane dla takiej samej liczby pociągów.
Łopatologicznie, skoro takich osób jest garstka nie obciążają one systemu finansowo. A skoro tak jest, bilet na dane pasmo nie będzie tańszy niż globalny. A elastyczność leci na łeb.tomkrt pisze:Większość zadowoliła by się biletem na dane pasmo który obowiązuje na ciągu szynowym i ew. liniach autobusowych dowozowy L i wybiegowych podmiejskich 7xx.
Już bardziej sensowne byłoby wprowadzenie biletów tylko na drugą strefę ze względu na odległości.
In times of eternal darkness / In times of peace and embrace / When the minstrel of atrophy mock us / There's need for love and there's need for death / Too late for understanding / Too late for your tears
- Bastian
- Sułtan Maroka
- Posty: 36946
- Rejestracja: 13 gru 2005, 14:08
- Lokalizacja: Gdzieś tam na północy...
...to znaczy, że Ząbki korzystały de facto kosztem Warszawy z jednej strony, Zielonki, Kobyłki i Wołomina z drugiej.MichalJ pisze:Jeżeli dla Ząbek kupno osobnego biletu KM i ZTM1 jest tańsze:
- dla pasażerów, to bo mniej niż ZTM2
- dla gminy, bo nie wymaga żadnych dopłat komukolwiek
Honi soit qui mal y pense...
Chemia teraz doszła do wspaniałych wyników. Robią wiewiórki z aminokwasów. Kir Bułyczow
Gdzieś tam może i jest prawda, ale kłamstwa tkwią w naszych głowach. Terry Pratchett
Darmowy ser znajduje się tylko w pułapkach na myszy. Kir Bułyczow
Gdzieś tam może i jest prawda, ale kłamstwa tkwią w naszych głowach. Terry Pratchett
Darmowy ser znajduje się tylko w pułapkach na myszy. Kir Bułyczow