Wspólny bilet ZTM/KM/WKD/PR

[patryk148]

najbardziej jednak korzystał ZTM, bo teraz drastycznie spadnie liczba sprzedanych biletów dla strefy 2. A przypominam, że liczba pasażerów rzędy 800 osób na każdy pociąg szczytowy w 2010 r. to nie to samo co 300 osób na linii piaseczyńskiej.

moim zdaniem metodologia ZTM zawiniła. preferencyjne warunki dla WWL powinny być, bo frekwencja jest najwyższa ze wszystkich linii w aglomeracji. płacąc tyle samo co inne, mniej obciążone linie jest niesprawiedliwie. do tego dochodzi drastyczna podwyżka cen biletów dla strefy 2. SKM nie ma na Błonie i Piaseczno, ale potoki są w godzinie jak tu w 10 minut.

Ząbki mają 145 i bilet do stacji Wilno, Zielonka ma możliwość jazdy przez Rembertów (pociągiem lub indywidualnym transportem).

problem wróci we wrześniu. bo ludzie pewnie jeszcze będą mieli ważne karty miejskie, a teraz nie ma młodzieży szkolnej.

[Wolfchen]

Ząbki mają 145 i bilet do stacji Wilno, Zielonka ma możliwość jazdy przez Rembertów (pociągiem lub indywidualnym transportem).

Pociągiem przez Rembertów? Nie kpij, kolego. To kilka składów dziennie, tyle, co kot napłakał - przy tym ruchu wartości pomijalne.

[Bastian]

najbardziej jednak korzystał ZTM

To komunikacja już nie jest deficytowa?

[MichalJ]

Jeżeli dla Ząbek kupno osobnego biletu KM i ZTM1 jest tańsze:
- dla pasażerów, to bo mniej niż ZTM2
- dla gminy, bo nie wymaga żadnych dopłat komukolwiek

...to znaczy, że Ząbki korzystały de facto kosztem Warszawy z jednej strony, Zielonki, Kobyłki i Wołomina z drugiej.

Korzystały? W czasie, gdy dopłacały? No ludzie...

[Bastian]

Korzystały, dopłacając mniej, niż by to wynikało z bilansu wszystkich tych miast.

[MichalJ]

Nie widzę powodu do takiego wniosku. Teraz nie dopłacą nic i będą mieli taniej.

[Bastian]

Ale przecież bilans inny.

[MichalJ]

Otwarcie Wilna ujawniło, że Ząbki przepłacały.

[patryk148]

gdyby rozdzielać stawki za 1 km linia wołomińska miałaby najniższą dopłatę (duże przychody z biletów, niska stawka za dostęp do infrastruktury, krótki odcinek raptem 34 km do Tłuszcza) - nie jestem w stanie napisać ile, ale to tez nie jest wina ZTM do końca, tylko Marszałka.

czyli wniosek jest jeden: to ZTM i mieszkańcy WWL padli ofiarą nie do końca dobrego systemu naliczania dopłaty przez Koleje Mazowieckie (w tym organizatora przewozów czyli Marszałka który dopłaca jednakową stawkę za km na każdym fragmencie sieci).

[tomkrt]

Większość zadowoliła by się biletem na dane pasmo który obowiązuje na ciągu szynowym i ew. liniach autobusowych dowozowy L i wybiegowych podmiejskich 7xx.

Łopatologicznie, skoro takich osób jest garstka nie obciążają one systemu finansowo. A skoro tak jest, bilet na dane pasmo nie będzie tańszy niż globalny. A elastyczność leci na łeb.

Już bardziej sensowne byłoby wprowadzenie biletów tylko na drugą strefę ze względu na odległości.

Nie do końca każde z pasm ma swoją specyfikę i z tego wynikające różne koszty.
Różny tabor, inne ceny dostępu do torów a przede wszystkim różnią się potokami i pracą przewozową, długości tras, gęstością i dystrybucją pasażerów. np. Pasma Łomiankowskie czy Raszyńskie mają tylko autobusy, a Pruszkowskie ma dwa ciągi szynowe i 3 przewoźników SKM/KM/WKD

A teraz jest tak, że pasażerowie płacą tak samo za bilety niezależnie jaką ofertę mają w swoim rejonie, a gminy płacą wszędzie tą samą stawkę pociągokilometra/wozokilometra.
Czyli ZTMowi udało się wprowadzić komunizm w najczystszej i utopijnej formie - wszystkim po równo przynajmniej w sferze kosztów.
Co jest zupełnie oderwane od realnej ekonomiki organizacji przewozów
....
A jeśli ktoś potrzebuje mieć dostęp do całej sieci to niech sobie kupi taki bilet który to będzie umożliwiał.

[Poc Vocem]

Nie do końca każde z pasm ma swoją specyfikę i z tego wynikające różne koszty.
Różny tabor, inne ceny dostępu do torów a przede wszystkim różnią się potokami i pracą przewozową, długości tras, gęstością i dystrybucją pasażerów. np. Pasma Łomiankowskie czy Raszyńskie mają tylko autobusy, a Pruszkowskie ma dwa ciągi szynowe i 3 przewoźników SKM/KM/WKD

Przecież za dostęp do torów czy ilość kursów płaci gmina. Wpływy z biletów, niezależnie na ile stref podzielisz strefę podmiejską będą TAKIE SAME jak przed podziałem, co wynika z niewielkich ilości pasażerów korzystających dwukrotnie z przejazdów w strefie podmiejskiej/w dwóch obszarach tortu.

Natomiast podaż jest wynikiem zapotrzebowania, a jak wiadomo można wyprowadzić zależność praca = k*wozokilometry, a ilość wozokilometrów jest wynikiem ilości pasażerów, co oznacza, że im większe zapotrzebowanie tym większe wpływy z biletów, a więc ostatecznie procent wpływów z biletów jest na całym obszarze taki sam w całości finansowania. A jeśli gdzieś są rozbieżności (wynikające najczęściej z silnej szyny) to pokrywa je właśnie gmina.

[fik]

Swoją drogą, ciekawe, za ile KM-KM podniosą ceny biletów miesięcznych w pierwszym przedziale taryfowym (chociażby integrując go z drugim) i Ząbki wyjdą na swojej decyzji jak Zabłocki na mydle.

[MichalJ]

Gdyby bilet ZTM2 stał się tańszy niż ZTM1+KM, to Ząbki mogą wrócić. Ale w roku wyborczym w taką podwyżkę KM nie wierzę. Za to podwyżka ZTM2-ZTM1 jest już zapisana.

[pawcio]

Czyli krótszy odcinek dofinansowywane przez powiat (Wilno-Zagościniec) i Ząbki się nie dokładają.

I ile w tym zmianie wysokości słupka jest wpływu otwarcia Wilna, a ile wycofania się Ząbek? Bo to jest ważna kwestia.

[florekf]

Oczywiście oprócz układu stref typu tort jeszcze konieczny jest podział odległościowy.

Ale jeśli już to takze w ramach 1 strefy. Z Choszczówki do Falenicy jest 30 km.