Komunikacja miejska po M2C - plany, projekty

Moderator: Wiliam

ARTUR P
Posty: 626
Rejestracja: 15 lip 2012, 19:46

Post autor: ARTUR P » 27 kwie 2014, 21:33

:idea: Po co ZTM planuje, aby po otwarciu M2C 527 w święto kursowało co 15 minut. Obecnie, przy częstotliwości co 20 minut -tłoku w autobusach nie ma :!:

Awatar użytkownika
Domas
(A408 i A451)
Posty: 4997
Rejestracja: 20 wrz 2009, 20:36

Post autor: Domas » 27 kwie 2014, 21:42

ARTUR P pisze::idea: Po co ZTM planuje, aby po otwarciu M2C 527 w święto kursowało co 15 minut. Obecnie, przy częstotliwości co 20 minut -tłoku w autobusach nie ma :!:
Dla uatrakcyjnienia oferty Zielonej Białołęki oraz dojazdu do CH Targówek?

marko80
Posty: 2104
Rejestracja: 22 mar 2010, 10:10

Post autor: marko80 » 27 kwie 2014, 22:17

o 527 będą się pewnie kłocić zeby jezdzilo na plac bankowy ale ZTM nie puści trzech autobusów przez Most Ś-D. Skoro zostaje już 160 i 190 a miało zostać tylko 190. Do tego tramwaje. 527 raczej nie przepchną.

Awatar użytkownika
Sindbad
Posty: 893
Rejestracja: 16 gru 2005, 15:58
Lokalizacja: Służew

Post autor: Sindbad » 27 kwie 2014, 22:22

Metro metrem tylko zapominacie, że jest grupa ludzi, która do metra nie wsiądzie z różnych przyczyn.
Nie daj się zepchnąć z twojej drogi nawet przez ludzi idących w tym samym kierunku.
S.J.Lec

Awatar użytkownika
Glonojad
Dark Lord of The Plonk
Posty: 26874
Rejestracja: 13 gru 2005, 23:39
Lokalizacja: z Ochoty, jak to płaczki

Post autor: Glonojad » 27 kwie 2014, 22:26

A po otrwarciu 3+3 co ze 109 będzie? IMHO skrócone powinno być jednak 109, a 105 - do Centrala.
Wypowiedź ta stanowi moje prywatne zdanie i nie może być cytowana lub analizowana w związku z moją działalnością w jakiekolwiek instytucji z którą mogę lub mogłem współpracować, ani jako stanowisko tej instytucji. Nie wyrażam także zgody na jej przetwarzanie w żadnej formie technicznej ni magicznej.

Awatar użytkownika
Bastian
Sułtan Maroka
Posty: 36194
Rejestracja: 13 gru 2005, 14:08
Lokalizacja: Gdzieś tam na północy...

Post autor: Bastian » 27 kwie 2014, 23:14

Glonojad pisze:A po otrwarciu 3+3 co ze 109 będzie? IMHO skrócone powinno być jednak 109, a 105 - do Centrala.
Nie. Policz, ile zespołów z trasy 105 ma inny dojazd do Centrala, a ile z trasy 109.
Honi soit qui mal y pense... Chemia teraz doszła do wspaniałych wyników. Robią wiewiórki z aminokwasów. Kir Bułyczow
Gdzieś tam może i jest prawda, ale kłamstwa tkwią w naszych głowach. Terry Pratchett
Darmowy ser znajduje się tylko w pułapkach na myszy. Kir Bułyczow

Awatar użytkownika
Tyrystor
Posty: 1813
Rejestracja: 30 gru 2005, 16:07
Lokalizacja: Zielone Pola Białej Łąki
Kontakt:

Post autor: Tyrystor » 28 kwie 2014, 2:39

reserved pisze:Nie neguję tego. Natomiast póki druga linia metra będzie jeździła donikąd to moim zdaniem nie ma sensu na siłę utrudniać życia ludziom, nawet jeśli ich przyzwyczajenia wydają się Tobie - komuś, kto zna dobrze Warszawę i sobie poradzi w dojazdach - głupie.
Teraz każdy może być tak samo kumaty, o ile zna aplikację JakDojade.

Bo przyzwyczajenia są głupie. W szczególności, gdy do celu można dojechać tą samą trasą, ale z przesiadką polegającą na wyjściu z pojazdu, postaniu minuty i wejściu do drugiego pojazdu.

Przyzwyczajenia rodzą rzadkie potworki na trasach przez pół miasta.

M2C dowiezie donikąd. Donikąd powiadasz... Zatem, co mamy nigdzie:
- Muzeum Powstania Warszawskiego jest nieopodal niczego.
- Pośrodku niczego są biurowce w miejscu dawnych ZR Kasprzaka (Bank BPH jest najbliżej), ZWLE im. Róży Luksemburg (tu nowe biurowce), a także dawna siedziba Centertela i redakcja Rzeczpospolitej.
- W okolicy niczego jest Jupiter Centrum, buduje się także Warsaw Spire.
- Z Ronda wyznaczającego Geometryczny Środek Niczego rozjeżdżają się tramwaje na Ochotę, Bemowo, Wolę, do Centrum, a także na Bielany i Bródno.
- no i bloki, nowe oraz stare.

Tam naprawdę nie ma po co jechać, a stacja jest w polu :term:
112 120 190 240 256 412 527 E-9 L43 L45 N11

Adam G.
Posty: 4878
Rejestracja: 15 gru 2005, 19:56
Lokalizacja: Żoliborz

Post autor: Adam G. » 28 kwie 2014, 3:22

Sindbad pisze:Metro metrem tylko zapominacie, że jest grupa ludzi, która do metra nie wsiądzie z różnych przyczyn.
Czas się przekonać. Niejeżdżenie metrem nie ma żadnego uzasadnienia, szczególnie że optymistycznie zakładam pełne dostosowanie nowej linii do potrzeb osób ze wszelkiego rodzaju niepełnosprawnościami.

Zresztą, cała ta dyskusja toczy się głównie na temat ludzkich przyzwyczajeń, których nie można uwzględniać przy projektowaniu układu komunikacyjnego. Ja też kiedyś byłem przyzwyczajony, że do babci jeździło się zjazdówkami z 511 na Inflancką...
noidea

Awatar użytkownika
Glonojad
Dark Lord of The Plonk
Posty: 26874
Rejestracja: 13 gru 2005, 23:39
Lokalizacja: z Ochoty, jak to płaczki

Post autor: Glonojad » 28 kwie 2014, 6:46

Bastian pisze:
Glonojad pisze:A po otrwarciu 3+3 co ze 109 będzie? IMHO skrócone powinno być jednak 109, a 105 - do Centrala.
Nie. Policz, ile zespołów z trasy 105 ma inny dojazd do Centrala, a ile z trasy 109.
Na Centrala nie jeździ się codzinennie, większe znaczenie w dojazdach codziennych mz Śródmieście chociażby. Zresztą dlaczego akurat Górczewska akurat Centralny mieć musi? Nie każda stacja M1 taki dojazd ma.

@Tyrystor: akurat monokultury biurowe to słabe uzasadnienie dla etra - poza szczytem hula wiatr...
Wypowiedź ta stanowi moje prywatne zdanie i nie może być cytowana lub analizowana w związku z moją działalnością w jakiekolwiek instytucji z którą mogę lub mogłem współpracować, ani jako stanowisko tej instytucji. Nie wyrażam także zgody na jej przetwarzanie w żadnej formie technicznej ni magicznej.

Awatar użytkownika
pawcio
Posty: 24877
Rejestracja: 16 gru 2005, 13:53
Lokalizacja: Os. Wilga

Post autor: pawcio » 28 kwie 2014, 7:42

Wolfchen pisze:
pawcio pisze:Dlaczego 109 a nie 105? Dlaczego nie na odwrót lub oba?
Gdyż 109 obecnie jeździ na DWC, zaś "strefa oddziaływania" 105 na odcinku od Daszyniaka do Powiśla pokrywa się z zanalogiczną strefą ogryzka II linii metra. :term:
Brygadowo 105 lub 109 na DWC to identyczny koszt. Odrzucone.
I pisałem, że to, że to 105 teraz jeździ na Powiśle nie ma znaczenia. Dyskusja jest tylko o DWC i wymuszaniu przesiadki do metra na jedną stację.
Bastian pisze:
Glonojad pisze:A po otrwarciu 3+3 co ze 109 będzie? IMHO skrócone powinno być jednak 109, a 105 - do Centrala.
Nie. Policz, ile zespołów z trasy 105 ma inny dojazd do Centrala, a ile z trasy 109.
A teraz odsiej z tego przystanki nieistotne jako generatory potoku do Śródmieścia. Zostanie Ci pętla (bez znaczenia, bo 109 też tam jest), Ciepłownia i może Reduta.
Niekoniecznie zgadzam się ze wszystkim, co napiszę. (C) Marshall McLuhan
"Na diamentach nic nie wyrośnie. Za to kwiaty świetnie rosną na gnoju." - Josefa Idem

ARTUR P
Posty: 626
Rejestracja: 15 lip 2012, 19:46

Post autor: ARTUR P » 28 kwie 2014, 8:54

Domas pisze:
ARTUR P pisze::idea: Po co ZTM planuje, aby po otwarciu M2C 527 w święto kursowało co 15 minut. Obecnie, przy częstotliwości co 20 minut -tłoku w autobusach nie ma :!:
Dla uatrakcyjnienia oferty Zielonej Białołęki oraz dojazdu do CH Targówek?
marko80 pisze:o 527 będą się pewnie kłocić zeby jezdzilo na plac bankowy ale ZTM nie puści trzech autobusów przez Most Ś-D. Skoro zostaje już 160 i 190 a miało zostać tylko 190. Do tego tramwaje. 527 raczej nie przepchną.

Wg mnie to 527 powinno wrócić na trasę do CH ARKADIA :!:

Awatar użytkownika
Bastian
Sułtan Maroka
Posty: 36194
Rejestracja: 13 gru 2005, 14:08
Lokalizacja: Gdzieś tam na północy...

Post autor: Bastian » 28 kwie 2014, 8:56

pawcio pisze:
Wolfchen pisze:Gdyż 109 obecnie jeździ na DWC, zaś "strefa oddziaływania" 105 na odcinku od Daszyniaka do Powiśla pokrywa się z zanalogiczną strefą ogryzka II linii metra. :term:
Brygadowo 105 lub 109 na DWC to identyczny koszt. Odrzucone.
I pisałem, że to, że to 105 teraz jeździ na Powiśle nie ma znaczenia. Dyskusja jest tylko o DWC i wymuszaniu przesiadki do metra na jedną stację.
Bastian pisze: Nie. Policz, ile zespołów z trasy 105 ma inny dojazd do Centrala, a ile z trasy 109.
A teraz odsiej z tego przystanki nieistotne jako generatory potoku do Śródmieścia. Zostanie Ci pętla (bez znaczenia, bo 109 też tam jest), Ciepłownia i może Reduta.
Właśnie! A ponadto wszystkie trzy mają/będą mieć 10 i/lub 11.

Przypominam też, że po podziale 501 na 501 i 109 zagwarantowano pasażerom (po protestach!) ich stykanie się.

@Glonojad: DWC to nie tylko dworzec. To funkcjonalne centrum miasta z wieloma miejscami pracy w najbliżej okolicy, a także punkt przesiadkowy nie tylko na kolej. Zaś 109 pełni na Górczewskiej rolę nieco analogiczną do 190 - jedynej linii, której zasadności wpuszczania na Trasę WZ, ciąg obsługiwany generalnie szyną, jakoś nikt nie kwestionuje.
Honi soit qui mal y pense... Chemia teraz doszła do wspaniałych wyników. Robią wiewiórki z aminokwasów. Kir Bułyczow
Gdzieś tam może i jest prawda, ale kłamstwa tkwią w naszych głowach. Terry Pratchett
Darmowy ser znajduje się tylko w pułapkach na myszy. Kir Bułyczow

reserved
Posty: 13895
Rejestracja: 27 gru 2005, 17:51
Lokalizacja: Warszawa

Post autor: reserved » 28 kwie 2014, 9:05

Tyrystor pisze:
M2C dowiezie donikąd. Donikąd powiadasz... Zatem, co mamy nigdzie:
- Muzeum Powstania Warszawskiego jest nieopodal niczego.
- Pośrodku niczego są biurowce w miejscu dawnych ZR Kasprzaka (Bank BPH jest najbliżej), ZWLE im. Róży Luksemburg (tu nowe biurowce), a także dawna siedziba Centertela i redakcja Rzeczpospolitej.
- W okolicy niczego jest Jupiter Centrum, buduje się także Warsaw Spire.
- Z Ronda wyznaczającego Geometryczny Środek Niczego rozjeżdżają się tramwaje na Ochotę, Bemowo, Wolę, do Centrum, a także na Bielany i Bródno.
- no i bloki, nowe oraz stare.
Ok, właśnie wymieniłeś potok na 15-metrowca co 15 min. A z tego ronda to nie rozumiem po co mają jeździć ludzie we wszystkie strony. I teraz tam są w miarę dobre przesiadki w każdym kierunku a jakoś niewiele kto z nich korzysta. Po prostu ludziom nie jest po drodze.

Awatar użytkownika
Bastian
Sułtan Maroka
Posty: 36194
Rejestracja: 13 gru 2005, 14:08
Lokalizacja: Gdzieś tam na północy...

Post autor: Bastian » 28 kwie 2014, 9:12

Mało kto się przesiada, bo Prosta jest zamknięta... :rolling:
Honi soit qui mal y pense... Chemia teraz doszła do wspaniałych wyników. Robią wiewiórki z aminokwasów. Kir Bułyczow
Gdzieś tam może i jest prawda, ale kłamstwa tkwią w naszych głowach. Terry Pratchett
Darmowy ser znajduje się tylko w pułapkach na myszy. Kir Bułyczow

marko80
Posty: 2104
Rejestracja: 22 mar 2010, 10:10

Post autor: marko80 » 28 kwie 2014, 9:22

ARTUR P pisze:
Domas pisze:Dla uatrakcyjnienia oferty Zielonej Białołęki oraz dojazdu do CH Targówek?
marko80 pisze:o 527 będą się pewnie kłocić zeby jezdzilo na plac bankowy ale ZTM nie puści trzech autobusów przez Most Ś-D. Skoro zostaje już 160 i 190 a miało zostać tylko 190. Do tego tramwaje. 527 raczej nie przepchną.

Wg mnie to 527 powinno wrócić na trasę do CH ARKADIA :!:
Gdański do zakończenia remontu most grota, codziennie stoi i to stoi w prawdziwym tego słowa znaczeniu. 527 moim zdaniem powinna szybko dowozić do metra, ale czemu akurat do I linii? Ciąg Wińcentego - Słomińskiego ma w miarę silną 500 i tramwaje. 527 tam nie pasuje moim zdaniem. Docelowo Skarbki mają do I linii metra silne w szczytach 132 do marymontu a 527 powinna dowozić do II linii.

ODPOWIEDZ