Nowe trasy tramwajowe

Moderator: Wiliam

MichalJ
Posty: 15044
Rejestracja: 12 kwie 2010, 19:33

Post autor: MichalJ » 17 paź 2014, 19:43

Po co?

drobert
Posty: 1268
Rejestracja: 27 mar 2006, 8:27
Lokalizacja: R-4 Żoliborz

Post autor: drobert » 18 paź 2014, 0:30

Pewnie by jeszcze jakieś dodatkowe światło jeszcze załapać.

Awatar użytkownika
Glonojad
Dark Lord of The Plonk
Posty: 26874
Rejestracja: 13 gru 2005, 23:39
Lokalizacja: z Ochoty, jak to płaczki

Post autor: Glonojad » 18 paź 2014, 5:17

Zwłaszcza na rondzie bez świateł...
MichalJ pisze:Po co?
Żeby na rondzie relacja skrętna tramwajowa była z zewnątrz, a nie ze środka ("bo kierowca może być zaskoczony, że tramwaj nie pojechał prosto"). Poza tym - w Warszawie sieć jest bardziej lewoskrętna (co wychodzi w obserwacji zużycia kół), więc część pętli trzeba zrobić prawoskrętnych dla wyrównania. Myślę, ze nowy Gocławek też taki będzie.

Co do Monachium - proszę:

https://maps.google.com/maps?q=Munich+P ... b&t=h&z=20

Mamy też takie pętle w Polsce, osobiście uważam - lepiej pod kątem przesiadek zaprojektowane:

https://maps.google.com/maps?q=Krak%C3% ... oland&z=19

w Krakowie oraz Gdańsk - Łostowice (Świętokrzyska) - niestety na góglu nie ma.
Wypowiedź ta stanowi moje prywatne zdanie i nie może być cytowana lub analizowana w związku z moją działalnością w jakiekolwiek instytucji z którą mogę lub mogłem współpracować, ani jako stanowisko tej instytucji. Nie wyrażam także zgody na jej przetwarzanie w żadnej formie technicznej ni magicznej.

Awatar użytkownika
Wiliam
Posty: 4876
Rejestracja: 01 kwie 2012, 21:30
Lokalizacja: Saska Kępa

Post autor: Wiliam » 19 paź 2014, 18:20

Nowy Gocławek, czyli ten węzeł przy Marsa? Ja jeszcze rozumiem prawoskrętną pętlę położoną przy "szlaku", bo i tak i tak trzeba przecinać tory. Ale na końcu linii?
Jedyne co do mnie przemawia to oszczędność miejsca.
Obrazek

MichalJ
Posty: 15044
Rejestracja: 12 kwie 2010, 19:33

Post autor: MichalJ » 19 paź 2014, 18:59

A, w Krakowie to nawet byłem. Ale tam też chyba linia ma być przedłużana? I tak zresztą nie widzę zysku. A argumentu z rondem nie zrozumiałem w ogóle.

Chyba nie tyle sieć jest lewoskrętna, co po prostu wszystkie pętle - pomiędzy pętlami każdy zakręt jest w jedną stronę przejeżdżany w prawo, z powrotem w lewo...

Awatar użytkownika
Solaris U10
Posty: 2659
Rejestracja: 18 gru 2005, 13:26

Post autor: Solaris U10 » 19 paź 2014, 19:53

Zysk może być przy umieszczeniu w środku pętli autobusowej. Jeśli tramwaje jeżdżą prawoskrętnie, piesi nie muszą przekraczać torów.

Awatar użytkownika
Glonojad
Dark Lord of The Plonk
Posty: 26874
Rejestracja: 13 gru 2005, 23:39
Lokalizacja: z Ochoty, jak to płaczki

Post autor: Glonojad » 19 paź 2014, 20:10

No właśnie z pętli wynika, że sieć jest bardziej w lewo.

Tak, przesiadki autobusowe to jedna rzecz, druga - możliwość lokowania bezpiecznych przystanków na łukach, trzecia - kwestia wyrównywania zużycia.

A jeśli chodzi o rondo, to rzecz w tym, by tramwaj "nagle" zamiast na Bemowo nie pojechał na pętlę myląc biednych kierowców na rondzie.
Wypowiedź ta stanowi moje prywatne zdanie i nie może być cytowana lub analizowana w związku z moją działalnością w jakiekolwiek instytucji z którą mogę lub mogłem współpracować, ani jako stanowisko tej instytucji. Nie wyrażam także zgody na jej przetwarzanie w żadnej formie technicznej ni magicznej.

MichalJ
Posty: 15044
Rejestracja: 12 kwie 2010, 19:33

Post autor: MichalJ » 19 paź 2014, 20:24

Ale gdzie tam jest rondo?

Awatar użytkownika
pawcio
Posty: 24778
Rejestracja: 16 gru 2005, 13:53
Lokalizacja: Os. Wilga

Post autor: pawcio » 19 paź 2014, 20:43

Jeszcze nigdzie. Widać dopiero będzie.
Niekoniecznie zgadzam się ze wszystkim, co napiszę. (C) Marshall McLuhan
"Na diamentach nic nie wyrośnie. Za to kwiaty świetnie rosną na gnoju." - Josefa Idem

Awatar użytkownika
Glonojad
Dark Lord of The Plonk
Posty: 26874
Rejestracja: 13 gru 2005, 23:39
Lokalizacja: z Ochoty, jak to płaczki

Post autor: Glonojad » 19 paź 2014, 21:06

Wypowiedź ta stanowi moje prywatne zdanie i nie może być cytowana lub analizowana w związku z moją działalnością w jakiekolwiek instytucji z którą mogę lub mogłem współpracować, ani jako stanowisko tej instytucji. Nie wyrażam także zgody na jej przetwarzanie w żadnej formie technicznej ni magicznej.

drobert
Posty: 1268
Rejestracja: 27 mar 2006, 8:27
Lokalizacja: R-4 Żoliborz

Post autor: drobert » 19 paź 2014, 22:09

Pomysł z rondem ciekawy ale na pierwszy rzut oka zmiana kierunku na pętli może i poprawi sytuacje kierowcom ale pogorszy sytuację motorniczym wyjeżdzającym z pętli w stronę Centrum. Zgodnie z projektem tramwaj będzie mieć znak A-7 i mam wątpliwości czy motorniczy, szczególnie w Swingu, będzie w stanie zauważyć pojazd jadący od ks. Bolesława i skręcający w stronę Radiowej by mu ustąpić pierwszeństwa. Myślę, że gdyby zachować obecny kierunek to na rondzie tramwaj tak nagle by nie skręcił bo i tak więcej niż 15km/h nie powinien jechać z racji zwrotnicy a to chyba jakaś wielka prędkość nie jest i każdy kierowca powinien się zorientować w sytuacji. Ogólnie coraz więcej jest zmian, które się robi niby zgodnie z przepisami ale nie myśląc czy to jest sensowne a przede wszystkim bezpieczne z punktu widzenia motorniczego. Nawet niedawna zmiana na pl. Grunwaldzkim i postawienie A-7 dla tramwajów jadących od Broniewskiego. Niby lustro jest ale g... w nim widać a szczególnie teraz kiedy rano jest zaparowane. W Swingu to wygląda tak, że trzeba się zatrzymać, wstać z fotela by zobaczyć czy coś jedzie Popiełuszki i ruszyć. Natomiast jadących od Broniewskiego nie jestem w stanie w żaden sposób zobaczyć ze względu na chociażby zabudowaną lewą stronę kabiny. A więc rusza się z nadzieją, że nic nie nadjedzie bo na Popiełuszki kierowcy osiągają prędkości grubo ponad 50km/h a ja ze skrzyżowania też szybko nie zjadę bo mam zaraz zwrotnicę.

Awatar użytkownika
Glonojad
Dark Lord of The Plonk
Posty: 26874
Rejestracja: 13 gru 2005, 23:39
Lokalizacja: z Ochoty, jak to płaczki

Post autor: Glonojad » 19 paź 2014, 22:25

Rondo jednak nie ma takiej znowu dużej średnicy i wydaje mi się, że samochodg tak znowu pędzić nie będą (a już na pewno nie grubo ponad 50). No i kąt przecięcia jednak lepszy na Kole, już nie ròbmy z tych swingów koni w klapkach :p
Wypowiedź ta stanowi moje prywatne zdanie i nie może być cytowana lub analizowana w związku z moją działalnością w jakiekolwiek instytucji z którą mogę lub mogłem współpracować, ani jako stanowisko tej instytucji. Nie wyrażam także zgody na jej przetwarzanie w żadnej formie technicznej ni magicznej.

Stary Pingwin
Posty: 6024
Rejestracja: 11 lis 2009, 11:48

Post autor: Stary Pingwin » 19 paź 2014, 22:29

Zapraszam za pulpit i wyjedź 10 z Nowowiejskiej w Marszałkowską.
miłośnik 13N

Awatar użytkownika
Glonojad
Dark Lord of The Plonk
Posty: 26874
Rejestracja: 13 gru 2005, 23:39
Lokalizacja: z Ochoty, jak to płaczki

Post autor: Glonojad » 19 paź 2014, 22:31

No, tam jest trefnie, ale chyba na Tysiąclecia gorzej. Trudno jednak pół miasta przeorać z tego powodu...
Wypowiedź ta stanowi moje prywatne zdanie i nie może być cytowana lub analizowana w związku z moją działalnością w jakiekolwiek instytucji z którą mogę lub mogłem współpracować, ani jako stanowisko tej instytucji. Nie wyrażam także zgody na jej przetwarzanie w żadnej formie technicznej ni magicznej.

osa
Posty: 2589
Rejestracja: 23 wrz 2009, 12:04

Post autor: osa » 19 paź 2014, 23:43

Cieszę się z planowanego ronda u zbiegu Obozowej i Księcia Janusza przede wszystkim dlatego, że zniknie dodatkowy przejazd przez tory tramwajowe razem z osobną jezdnią w stronę Bemowa przed niewybudowanym wiaduktem nad linią PKP.

ODPOWIEDZ