Informacja pasażerska i oznaczenia linii kolejowych w WWK

Moderator: JacekM

ashir
Posty: 27731
Rejestracja: 14 paź 2009, 16:36
Lokalizacja: Targówek

Post autor: ashir » 06 gru 2014, 20:25

Nieciej pisze:Wolę R7, niż zastanawianie się co to jest KM732 i skąd bierze się taki a nie inny numer linii pociągu 19500 z Falenicy do Warszawy Zachodniej, albo dlaczego pociąg z Otwocka do Błonia to KM717 i jaki tego sens. Pociągi podmiejskie do niedawna miały tylko stację docelową na czole i tyle wszystkim wystarczało, zatem nie wiem po co napis KM703 PILAWA jeśli wystarczy PILAWA.
Akurat do Pilawy to do niedawna były nie tylko pociągi przez Otwock, ale także przez Górę Kalwarię. :wink: Co do numerów linii to jakiś sens mają, bo nie wszyscy muszą się orientować, gdzie taka Pilawa dokładnie się znajduje i czy takim pociągiem dojadą np. do Falenicy. Nie mniej uproszczony system numeracji jest oczywiście dobrym pomysłem. :)

Awatar użytkownika
Nieciej
Posty: 78
Rejestracja: 16 gru 2005, 10:38
Lokalizacja: Ochota, Warszawa

Post autor: Nieciej » 06 gru 2014, 20:42

Tych poc. z Pilawy do G.K. nie ma już nie krócej niż 2 lata (znam osobę mieszkającą 400m od peronów w Pilawie i sam mi mówił dawno temu że coś takiego tam uruchomiono po latach przerwy), a były uruchomione niejako na próbę, ale po pierwsze znikoma frekwencja, a po drugie dobiła je zawartość WOS na omawianym odcinku i jest po zabawie. Oznaczenia liniowe KM ich w każdym razie nie zdążyły objąć ZTCW.

Co do czytelności tych oznaczeń: jeśli pociąg z Celestynowa do Błonia mógł zasuwać całą trasę, także jej część na linii 7, jako KM319 (czy coś w tym stylu, bo już takich kursów nie ma od końca czerwca, a jest to tak nieczytelne, że nie pamiętam dokładnie), to należy poddać ich czytelność w wątpliwość - my wiemy, ale dla niewtajemniczonych zamieszkałych/zatrudnionych przy linii 7, to co to niby jest KM3xy?

Od dowiadywania się gdzie jest taka Pilawa czy Błonie jest mapa, a nie niejasny, nieoparty na przejrzystych, jasnych zasadach system numerów linii wg. numeracji nieznanej szerszej publiczności, bo wewnatrzkolejowej.
LINIĘ OBSŁUGUJE
ZAKŁAD "PIASECZNO"
R-12

WojtekE65
Posty: 947
Rejestracja: 15 lis 2012, 19:28
Lokalizacja: Legionowo Przystanek

Post autor: WojtekE65 » 06 gru 2014, 21:58

Dużo dobrych argumentów powyżej. Wydaje mi się, że KMy chciały przenieść na swój grunt coś w stylu numeracji autobusów. Tu przeciętny pasażer nie ma pretensji że przyjeżdża "723", nie ma uwag w stylu: "nie interesuje mnie co to znaczy 723, nie wiem skąd się to wzięło, nie podejmę żadnych prób żeby nauczyć się którędy jedzie 723, wystarczy mi nazwa przystanku końcowego, to co oznacza 723 wiedzą tylko fascynaci komunikacji miejskiej i pracownicy ZTM".
Czy to kwestia przyzwyczajenia od dzieciństwa, że autobusy mają numery linii, bardziej skomplikowany układ dróg niż torów kolejowych?

Awatar użytkownika
Nieciej
Posty: 78
Rejestracja: 16 gru 2005, 10:38
Lokalizacja: Ochota, Warszawa

Post autor: Nieciej » 06 gru 2014, 23:15

Zapewne kwestia przyzwyczajenia też, choć akurat warszawski system oznaczeń linii tramwajowych i autobusowych jest właśnie przejrzysty do bólu: tramwaje 1-39 zwykłe oraz dalej do 49 okresowe, powyżej aż do 99 specjalne - autobusy 100-299 linie zwykłe, 300-399 zwykłe okresowe (d. szczytowe), 400-499 przyspieszone okresowe (d. szczytowe), 500-599 przyspieszone stałe (całodzienne i całotygodniowe), 700 podmiejskie, 800 podmiejskie okresowe (d. szczytowe), 900 specjalne i Nxy jako nocne/night/nacht zamiast dawnych 600 - podstawę stanowią zatem rodzaje linii lub ich zasięg wykraczający poza I strefę (w I strefie pozostają one zasadniczo liniami zwykłymi/zw.okresowymi, czasem mając zachowany historyczny charakter przystanków w granicach miasta, odmienny od linii 'miejskich'), a nie kierunek jazdy lub, co gorsza, miejsce z którego pociąg jest URUCHAMIANY, a nie dokąd zmierza -> konia z rzędem zatem temu, kto powiedziałby co to jest za cholera KM732, gdyby wyświetlacze 'zapomniały' wyświetlać WARSZAWA FALENICA, a także z kolei po co w drodze powrotnej jest to nadal KM732, skoro podróżnego w Wawrze nie obchodzi czy to pociąg z Celestynowa, Otwocka czy Falenicy - ważne, że WARSZAWA ZACHODNIA - ewentualnie obejdzie to mikola lub MKM-a (chociażby np. mnie), ale oni to sobie ustalą z rozkładowego n-ru pociągu lub w ostateczności spytają kierpocia :D a system skraca dostępne miejsce na wyświetlaczach i pogarsza czytelność kierunku poprzez zamieszczenie zbędnych informacji. Ludzie naprawdę mają ciekawsze rzeczy do roboty niż wychwytywanie po numerze 'linii KM' czy to 'Otwock', 'Celestynów', czy 'Dęblin' (odpowiednio 705, 704, 701 - przynajmniej standardowo).
LINIĘ OBSŁUGUJE
ZAKŁAD "PIASECZNO"
R-12

ashir
Posty: 27731
Rejestracja: 14 paź 2009, 16:36
Lokalizacja: Targówek

Post autor: ashir » 07 gru 2014, 8:43

Nieciej pisze:Od dowiadywania się gdzie jest taka Pilawa czy Błonie jest mapa, a nie niejasny, nieoparty na przejrzystych, jasnych zasadach system numerów linii wg. numeracji nieznanej szerszej publiczności, bo wewnatrzkolejowej.
Ten system akurat jest jasny, w szczególności ten nowy uproszczony. Np. wszystkie pociągi do Warszawy Falenicy/Otwocka/Celestynowa/Pilawy/Dęblina zawierają w numerze linii "7" od linii kolejowej numer 7 (Warszawa Wschodnia Osobowa - Dorohusk). Z powrotem nie dotyczy ta zasada pociągów, które jadą dalej niż do Warszawy Zachodniej. Akurat możemy się cieszyć, że większość linii kolejowych mamy jednocyfrowych (Mazowsze górą! :)), w ostateczności te mniej używane dwucyfrowe. Niestety w nowym systemie ta reguła jest złamana (od KM10 wzwyż), ale i tak dobrze, że system jest uproszczony. :)

Awatar użytkownika
zxcvbnm
Posty: 2232
Rejestracja: 27 paź 2013, 12:12
Lokalizacja: Garażowany w Wawrze

Post autor: zxcvbnm » 08 gru 2014, 17:18

Przepraszam nie ten wątek.
Reprezentacja: 213, 115, 142, 154, 521, 523, 509, S1, KM7, M1, M2

Pamar
Posty: 104
Rejestracja: 10 cze 2011, 11:13

Post autor: Pamar » 08 gru 2014, 19:27

opis
Załączniki
opis numeracji pociągów KM.pdf
opis
(43.74 KiB) Pobrany 492 razy

Awatar użytkownika
zxcvbnm
Posty: 2232
Rejestracja: 27 paź 2013, 12:12
Lokalizacja: Garażowany w Wawrze

Post autor: zxcvbnm » 08 gru 2014, 22:30

Mogło zostać po staremu z oznaczeniami... Ja tu widzę upodobnienie do SKM s-szybka r-regio.
Reprezentacja: 213, 115, 142, 154, 521, 523, 509, S1, KM7, M1, M2

Awatar użytkownika
Wolfchen
(Busmann)
Posty: 14787
Rejestracja: 16 kwie 2006, 9:21
Lokalizacja: Warszawa

Post autor: Wolfchen » 08 gru 2014, 23:13

Do ideału jeszcze trochę brakuje, ale będzie lepiej, niż obecne kosmiczne oznaczenia, mówiące statystycznemu pasażerowi tyle, co numer pociągu.
S3 | S4 | R8 | R90 | RE8 | RE90 || 10 | 11 || 105 | 136 | 167 | 178 | 184 | 186 | 255 | 414 | 523 | N43

AAdamq
Posty: 489
Rejestracja: 30 lis 2010, 13:27

Post autor: AAdamq » 09 gru 2014, 4:23

Raczej opcja NIEMIECKA... linia Berlin - Frankfurt(Słubice) ma oznaczenie 90...
:-D " Nigdy się nie tłumacz - przyjaciele tego nie potrzebują, a wrogowie i tak nie uwierzą " - Mark Twain

Awatar użytkownika
Glonojad
Dark Lord of The Plonk
Posty: 26836
Rejestracja: 13 gru 2005, 23:39
Lokalizacja: z Ochoty, jak to płaczki

Post autor: Glonojad » 16 gru 2014, 20:09

zxcvbnm pisze: Ja tu widzę upodobnienie do SKM s-szybka r-regio.
I bardzo dobrze.
Wypowiedź ta stanowi moje prywatne zdanie i nie może być cytowana lub analizowana w związku z moją działalnością w jakiekolwiek instytucji z którą mogę lub mogłem współpracować, ani jako stanowisko tej instytucji. Nie wyrażam także zgody na jej przetwarzanie w żadnej formie technicznej ni magicznej.

Awatar użytkownika
zxcvbnm
Posty: 2232
Rejestracja: 27 paź 2013, 12:12
Lokalizacja: Garażowany w Wawrze

Post autor: zxcvbnm » 16 gru 2014, 20:31

Na wyświetlaczach czasem między R a cyfrą jest spacja, a czasem jej nie ma.
Reprezentacja: 213, 115, 142, 154, 521, 523, 509, S1, KM7, M1, M2

Awatar użytkownika
Emyl
Podrzędne Chamidło
Posty: 6932
Rejestracja: 13 wrz 2009, 16:34
Lokalizacja: E91 ▸ Sbarascherstr.
Kontakt:

Post autor: Emyl » 16 gru 2014, 21:14

zxcvbnm pisze:Przepraszam nie ten wątek.
zxcvbnm pisze:Mogło zostać po staremu z oznaczeniami... Ja tu widzę upodobnienie do SKM s-szybka r-regio.
zxcvbnm pisze:Na wyświetlaczach czasem między R a cyfrą jest spacja, a czasem jej nie ma.
Wątek o informacji pasażerskiej jest natomiast obecny zawsze, 24 godziny na dobę. :/

edit: No dobra, przeniosłem całość. Przypominam, że utrzymanie na forum porządku zależy na dobrą sprawę nie tylko od Moderatorów. Dbajmy wspólnie, żeby czytało się wygodnie ;)

ODPOWIEDZ