Autobusy dla Warszawy-plany, przetargi, zamówienia, dyskusje

Moderatorzy: JacekM, Dantte

Awatar użytkownika
person
(geograf)
Posty: 8455
Rejestracja: 15 gru 2005, 2:45
Lokalizacja: z szafy

Post autor: person » 13 sie 2015, 14:57

Co trzy razy to samo? O_o

marco_wawa
Posty: 152
Rejestracja: 20 paź 2011, 19:13
Lokalizacja: Warszawa, Praga Pd

Post autor: marco_wawa » 13 sie 2015, 15:53

Uznano odwołanie Michalczewskiego. Mobilisu i konsorcjum zostały odrzucone.

Awatar użytkownika
Tyrystor
Posty: 1833
Rejestracja: 30 gru 2005, 16:07
Lokalizacja: Zielone Pola Białej Łąki
Kontakt:

Post autor: Tyrystor » 13 sie 2015, 16:34

person pisze:Co trzy razy to samo? O_o
Dobra, dwa razy to samo. Trochę pokolorowałem ten komunikat.
ZTM pisze: Przetarg na 100 autobusów – oferty zostaną ponownie ocenione
Krajowa Izba Odwoławcza uznała odwołanie spółki Michalczewski od wyników przetargu na świadczenie usługi przewozu regularnego wykonywanej w ramach lokalnego transportu zbiorowego na liniach autobusowych nadzorowanych przez ZTM, funkcjonujących w ramach systemu komunikacji miejskiej łączącej obszar aglomeracji warszawskiej. Odwołanie dotyczyło – zdaniem spółki Michalczewski – rażąco niskiej ceny za usługę zaproponowanej przez pozostałe firmy biorące udział w przetargu oraz niespełnienia przez konsorcjum Europa Express City Sp. z o.o. i Raf Trans Sp. z o.o. warunku wykonania 2 mln wozokilometrów rocznie w ciągu 3 ostatnich lat. Wyrok KIO oznacza konieczność powtórnej oceny ofert złożonych w trakcie postępowania przetargowego.
W lipcu br. Zarząd Transportu Miejskiego dokonał wyboru najkorzystniejszej oferty w przetargu na obsługę komunikacyjną 100 autobusami – 50 ok. 9-metrowymi i 50 o długości minimum 18 metrów. Najkorzystniejszą ofertę, zarówno w przypadku krótkich (6,77 zł brutto za wozokilometr), jak i długich autobusów (8,29 zł za wozokilometr) złożyła firma Mobilis. W przetargu wzięły udział jeszcze dwa podmioty: konsorcjum Europa Express City Sp. z o.o. i Raf Trans Sp. z o.o. oraz Michalczewski Sp. z o.o.
Równolegle spółka Michalczewski złożyła do Krajowej Izby Odwoławczej odwołanie od wyniku przetargu. Dotyczyło ono rażąco niskiej ceny zaproponowanej przez pozostałe spółki biorące udział w przetargu oraz jednego z warunków udziału w postępowaniu przetargowym, zgodnie z którym przewoźnik w okresie ostatnich 3 lat przed rozpoczęciem postępowania powinien wykonać autobusami usługę przewozu w ilości nie mniejszej niż 2 mln wozokilometrów rocznie. Zdaniem spółki Michalczewski tego warunku nie spełniło konsorcjum Europa Express City Sp. z o.o. i Raf Trans Sp. z o.o.
Krajowa Izba Odwoławcza uznała odwołanie spółki Michalczewski. Oznacza to, że oferty złożone w przetargu muszą zostać poddane ponownej ocenie. W tym celu Zarząd Transportu Miejskiego powoła niezależnego biegłego.
Do Krajowej Izby Odwoławczej wpłynęły także odwołania od pozostałych podmiotów biorących udział w postępowaniu przetargowym. Wszystkie zostały oddalone.
http://www.ztm.waw.pl/informacje.php?i=1056&c=98&l=1
112 120 190 240 256 412 527 E-9 L43 L45 N11

marco_wawa
Posty: 152
Rejestracja: 20 paź 2011, 19:13
Lokalizacja: Warszawa, Praga Pd

Post autor: marco_wawa » 13 sie 2015, 22:40

To jak to teraz terminowo wygląda?

Awatar użytkownika
person
(geograf)
Posty: 8455
Rejestracja: 15 gru 2005, 2:45
Lokalizacja: z szafy

Post autor: person » 14 sie 2015, 9:29

Pierwszy akapit to lead (na stronie www pogrubiony) ze skrótem informacji dla leniwych ;-) Ostatnio w gazetach mają podobną manierę...
marco_wawa pisze:To jak to teraz terminowo wygląda?
Nie ma szans na start kontraktów w styczniu.

marko80
Posty: 2426
Rejestracja: 22 mar 2010, 10:10

Post autor: marko80 » 14 sie 2015, 11:26

person pisze:Nie ma szans na start kontraktów w styczniu.
ale od stycznia przestanie kursować 100 wozów. To będą musieli chyba przedłużyć umowę z ITS i Mobilis.

Awatar użytkownika
vernalisadonis
Posty: 3103
Rejestracja: 03 cze 2012, 13:12

Post autor: vernalisadonis » 14 sie 2015, 12:00

120 wozów, bo jeszcze odchodzą solówki z ITSu
Warszawa, 08.07.2014r., 8505/4A/519
Wrocław, 04.02.2016r., 4630/010A/146
Bydgoszcz, 05.01.2022 M202/3/55
Komunikacja miejska oraz kolej

ashir
Posty: 27743
Rejestracja: 14 paź 2009, 16:36
Lokalizacja: Targówek

Post autor: ashir » 14 sie 2015, 12:03

Brygady po solówkach Michalczewskiego to i tak chyba miały przejąć MZA...

marko80
Posty: 2426
Rejestracja: 22 mar 2010, 10:10

Post autor: marko80 » 14 sie 2015, 12:39

moim zdaniem nie ma możliwości aby autobusy nie wyjechały w styczniu bez wydłużenia poprzednich kontraktów. Zresztą ocena ponowna ofert chyba nie musi być długa. Jeżeli by się na początku września udało podpisać kontrakt to styczeń jest realny, gdyż od podpisania umowy do momentu rozpoczęcia usługi wg zapisów przetargu jest 25 tygodni, czyli 4 miesiące to akurat wypada na styczeń.

marco_wawa
Posty: 152
Rejestracja: 20 paź 2011, 19:13
Lokalizacja: Warszawa, Praga Pd

Post autor: marco_wawa » 14 sie 2015, 13:31

marko80 pisze:moim zdaniem nie ma możliwości aby autobusy nie wyjechały w styczniu bez wydłużenia poprzednich kontraktów. Zresztą ocena ponowna ofert chyba nie musi być długa. Jeżeli by się na początku września udało podpisać kontrakt to styczeń jest realny, gdyż od podpisania umowy do momentu rozpoczęcia usługi wg zapisów przetargu jest 25 tygodni, czyli 4 miesiące to akurat wypada na styczeń.
Pytanie tylko, czy po ogłoszeniu nowych wyników, nie będzie kolejnych protestów. Bo nawet jeśli oferta Raf-Trans i Mobilisu zostaną odrzucone, to te mogą chyba też się odwoływać.

Awatar użytkownika
person
(geograf)
Posty: 8455
Rejestracja: 15 gru 2005, 2:45
Lokalizacja: z szafy

Post autor: person » 14 sie 2015, 13:34

Naprawdę myślicie, że Mobilis tak łatwo podda się? ;-)

marko80
Posty: 2426
Rejestracja: 22 mar 2010, 10:10

Post autor: marko80 » 14 sie 2015, 14:16

marco_wawa pisze:
marko80 pisze:moim zdaniem nie ma możliwości aby autobusy nie wyjechały w styczniu bez wydłużenia poprzednich kontraktów. Zresztą ocena ponowna ofert chyba nie musi być długa. Jeżeli by się na początku września udało podpisać kontrakt to styczeń jest realny, gdyż od podpisania umowy do momentu rozpoczęcia usługi wg zapisów przetargu jest 25 tygodni, czyli 4 miesiące to akurat wypada na styczeń.
Pytanie tylko, czy po ogłoszeniu nowych wyników, nie będzie kolejnych protestów. Bo nawet jeśli oferta Raf-Trans i Mobilisu zostaną odrzucone, to te mogą chyba też się odwoływać.
a to ty zakładasz że po przeanalizowaniu ponownie oferty wygra ITS? ZTM ma sobie wziąć najwyższą stawkę? Ponowne przeanalizowanie ofert nie zakłada wygranie ITSu. Może być wniosek że po ponownym przeanalizowaniu ofert wygrał Mobilis bo najbardziej liczy się kryterium ceny.

TLG
Posty: 5895
Rejestracja: 15 gru 2005, 19:20

Post autor: TLG » 14 sie 2015, 16:36

O ile dobrze pamiętam po ponownej ocenie nie ma możliwości odwołania do UZP, pozostaje jedynie droga sądowa, ale nie blokuje ona podpisania kontraktu.
Niemniej jednak: będzie ciasno. Trzy miesiące to mało czasu.
15/12/2005-12/7/2019

Awatar użytkownika
pawcio
Posty: 25428
Rejestracja: 16 gru 2005, 13:53
Lokalizacja: Os. Wilga

Post autor: pawcio » 14 sie 2015, 16:37

Najpierw poczekamy na ocenę biegłego. Jej za tydzień nie będzie. W sądach się czasami czeka miesiącami.
Niekoniecznie zgadzam się ze wszystkim, co napiszę. (C) Marshall McLuhan
"Na diamentach nic nie wyrośnie. Za to kwiaty świetnie rosną na gnoju." - Josefa Idem

piorunus
Posty: 256
Rejestracja: 24 mar 2015, 10:53

Post autor: piorunus » 14 sie 2015, 18:38

TLG pisze:O ile dobrze pamiętam po ponownej ocenie nie ma możliwości odwołania do UZP, pozostaje jedynie droga sądowa, ale nie blokuje ona podpisania kontraktu.
Do żadnego UZP tylko KIO... I oczywiście, że można. Wystarczy, że odwołujący powoła się na nowe okoliczności lub niewłaściwe wykonanie wyroku Izby. W ubiegłym roku w Lublinie to przerabiali choćby.
person pisze:Naprawdę myślicie, że Mobilis tak łatwo podda się? ;-)
Oczywiście, że nie. Przecież jak na dłoni widać, że Mobilis poleciał tak w dół ze stawkami byleby się tylko Michalczewskiemu odgryźć za Wrocław.
marko80 pisze:a to ty zakładasz że po przeanalizowaniu ponownie oferty wygra ITS? ZTM ma sobie wziąć najwyższą stawkę?
Jeśli nie będzie innej możliwości (tzn. oferty Mobilisu i EEC/RF nie będą ważne) to jak najbardziej. Oczywiście o ile stawki Michasia mieszczą się w kosztorysach ZTM. A te należało by obrać jako punkt odniesienia.
marko80 pisze:Ponowne przeanalizowanie ofert nie zakłada wygranie ITSu. Może być wniosek że po ponownym przeanalizowaniu ofert wygrał Mobilis bo najbardziej liczy się kryterium ceny.
Powiem tak- Mobilis przed KIO bronił się ponoć tym, że jego stawki to średnia tego co było ostatnio w Polsce. Izba miała się ich zapytać, czemu nie uwzględnili w nich stołecznych warunków (np. wymagań płacowych) jako głównego wyznacznika kalkulacji oferty to albo się zaczęli mieszać, albo nic nie powiedzieli. Takie ploty do mnie doszły.

ODPOWIEDZ