Druga linia metra - dalsze plany rozbudowy

[Bastian]

Najwczesniej wtedy będzie można rozpocząć budowę w 2013 roku, cena za centralny odcinek nie będzie wtedy zapewne niższa niż te 6mld

Myślisz, że wtedy oferenci też będą na dzień dobry doliczali miliard na kary za opóźnienie? Jeżeli ta informacja jest prawdziwa, to jest jasne, iż wszyscy oferenci zakładają niewyrobienie się w terminie. Pytanie więc, ile nas będzie kosztowało nieposiadanie w czasie EURO II linii metra - czy 6 mld, czy mniej.

[Glonojad]

Poza tym, żeby mieć 6 mld w 2013 trzeba teraz 4 mld wrzucić na lokatę... dlaczego nikt nie umie liczyć?

[Tm]

Poza tym, żeby mieć 6 mld w 2013 trzeba teraz 4 mld wrzucić na lokatę... dlaczego nikt nie umie liczyć?

Tylko, że za 6 lat te 6 mld nie starczy (jeśli Chińczycy będą trzymać się mocno ).

[MeWa]

Metro, czyli twardy orzech
Izabela Kraj, Konrad Majszyk 08-06-2008, ostatnia aktualizacja 09-06-2008 07:49

Budowlane koncerny z Hiszpanii i Niemiec postawiły władze stolicy pod ścianą – zażądały 6 mld zł zamiast przewidywanych 3 mld zł za budowę siedmiu stacji II linii metra. Teraz przed prezydent chyba najtrudniejsza decyzja w kadencji: szukać dodatkowych pieniędzy i budować najdroższe metro na świecie, czy rezygnować.

Były prezydent Warszawy Paweł Piskorski zasugerował wczoraj, że taka decyzja powinna zapaść w ciągu tygodnia. A za przygotowanie przetargu żąda głowy wiceprezydenta Jacka Wojciechowicza.

Od momentu otwarcia ofert nikt z wysokich urzędników miasta nie chce się wypowiadać. – Tu nie chodzi o wypowiedzi, że pani prezydent jest zaskoczona cenami. Trzeba spokojnie przeanalizować sytuację. Sprawdzić, czy miasto ma szanse budować metro za tak astronomiczną cenę – mówi rzecznik ratusza Tomasz Andryszczyk.

Jakie są wyjścia? Jeśli ratusz zdecyduje się rozstrzygnąć przetarg i budować metro za 5,8 mld zł (najtańsza oferta), musi znaleźć dodatkowe 3 mld zł (2,8 już ma z UE i własnego budżetu).

Dyrektor miejskiego Biura Funduszy Europejskich Michał Olszewski sugeruje, że można próbować przesunąć środki unijne z kolejnych odcinków II linii metra na ten centralny – dałoby to dodatkowe 1,6 mld zł, ale wciąż brakowałoby 1,4 mld zł. Skąd reszta? Z ograniczenia innych inwestycji. Dyrektorzy biur w ratuszu mają teraz zweryfikować swoje inwestycyjne budżety, by sprawdzić, ile da się „uzbierać“.

Wersja druga – bardziej prawdopodobna – to powtórka przetargu i wydłużenie terminu budowy. Teraz inwestorzy zawyżyli ceny o co najmniej miliard (uznali, że w 42 miesiące nie da się zbudować siedmiu stacji i wliczali ryzyko kar). Jeśli termin będzie dłuższy – jest szansa, że i ceny spadną. Będzie to wymagało od władz miasta przyznania, że metra przed Euro 2012 nie będzie, ale być może uda się rozpocząć budowę przed końcem kadencji, co byłoby „bezpieczne politycznie“.

Prezydent ma jeszcze trzeci wariant: rezygnuje z metra i skupia się na mostach i tramwajach. Ale traci w ten sposób 3 mld zł z unijnej kasy i ryzykuje przegraną w wyborach za dwa lata.

[Glonojad]

Tak do końca to unijnej kasy nie traci, bo wraca ona do puli konkursowej i warszawskie projekty będą mogły się o nią ubiegać, tym razem bez łatki "Warszawa już dostała na metro, więc jej starczy". Pieniądze na odcinek bródnowski (i najprawdopodobniej bemowski) i tak już raczej przepadły.

[MeWa]

Czemu przepadły?
Ale pieniądze na II linię były z puli dedykowanej, a teraz warszawskie projekty, które trzeba przygotować, będą obok innych projektów z innych metropolii

[SławekM]

A nie mówiłem, że druga linia (centralny odcinek) będzie w 2015 roku ? Trzeba bardziej było się ślimaczyć z tym ogłoszeniem przetargu.

[Glonojad]

Czemu przepadły?

Bo ich realizacja do 2015 roku jest nierealna.

Ale pieniądze na II linię były z puli dedykowanej, a teraz warszawskie projekty, które trzeba przygotować, będą obok innych projektów z innych metropolii

Och jej, to straszne. Ja się konkurencji nie boję.

[MeWa]

No i ciekawe skąd potem Warszawa zdobędzie pieniądze na metro...

[Glonojad]

Z budżetu państwa, jak każde inne miasto?

MeWa, pogódź się z tym - o ile nie będzie jakieś "szwindlu", gros tej kasy już jest stracony.

[person]

Ja pamiętam tylko wyliczenia dla kompletnych "wąsów", łącznie z linią 1 byłoby to ok. 20-28% pasażerów niepieszych.

Tak z ciekawości - jaką stanowi to część wszystkich (prognozowanych) pasażerów zbiorkomu ?

[Glonojad]

tfu, nakłamałem, 20-28% pasażerów zbiorkomu, przepraszam. Czyli 15% podróży niepieszych.

[mcdm]

Mysle, ze Metro II musi byc rozpoczete jak najszybciej. Nalezy zrezygnowac z wymogu realizacji w 42 miesiace - kibicom Euro 2012 niewiele ono pomoze a przyda sie w dluzszej perspektywie mieszkancom Stolicy i bedzie stanowilo baze do rozbudowy linii w kierunku wsch/zach. Ponadto , jesli nie ruszmy z nim teraz, to bedziemy odwlekac je w nieskonczonosc. Ciekawe jaki efekt dalaby rezygnacja z terminu 42 tygodniowego?

[piotram]

Ciekawe jaki efekt dalaby rezygnacja z terminu 42 tygodniowego?

Pewnie taki, że przez kolejne 20 lat nie zbudujemy ani metra nowych torów tramwajowych

[mcdm]

Moze nie sprecyzowalem : efekt w postaci innej ceny.