Zmiany - wakacje 2022

Moderatorzy: Poc Vocem, Tyrystor, TranslatorPS

Mietek
Posty: 68
Rejestracja: 08 gru 2011, 11:04

Post autor: Mietek » 24 cze 2022, 11:32

Komunikat ZTM dotyczącym zmian w komunikacji tramwajowej w czasie wakacji:
"zmniejszenie częstotliwości w godzinach szczytu z 4 min. do 5 min. i z 8 min. do 10 min.'
a oto rzeczywistość: linia 33, dzień powszedni, odjazdy z Metra Młociny przed wakacjami:
15II 05 11 18 26 34 38 46 50 58
w czasie wakacji:
15II 15 25 35 45 55
tak wygląda wiarygodność ZTM !!
mietek

Awatar użytkownika
Bastian
Sułtan Maroka
Posty: 36653
Rejestracja: 13 gru 2005, 14:08
Lokalizacja: Gdzieś tam na północy...

Post autor: Bastian » 24 cze 2022, 11:41

Akurat w tym przypadku mniejszy problem jest z wiarygodnością ZTM, a większy z samą linią 33 - która od dłuższego czasu jest ni to silna, ni to słaba.

Ale owszem, ja od jakiegoś czasu przestałem używać argumentu "nie liczba tabliczek (linii) się liczy" - gdy okazało się, kto tak naprawdę bardziej daje się nabrać. Pierdyliard źle skoordynowanych linii chociaż nie daje się łatwo wykastrować, przynajmniej dopóki się ich nie zawiesza.
Honi soit qui mal y pense... Chemia teraz doszła do wspaniałych wyników. Robią wiewiórki z aminokwasów. Kir Bułyczow
Gdzieś tam może i jest prawda, ale kłamstwa tkwią w naszych głowach. Terry Pratchett
Darmowy ser znajduje się tylko w pułapkach na myszy. Kir Bułyczow

Awatar użytkownika
person
(geograf)
Posty: 8392
Rejestracja: 15 gru 2005, 2:45
Lokalizacja: z szafy

Post autor: person » 24 cze 2022, 12:03

Andrzej pisze:
23 cze 2022, 18:17
person pisze:
23 cze 2022, 8:53

...którymi i tak nikt nie jeździ.
Nocna komunikacja to naprawdę uzupełnienie - nie da się zapewnić wszystkim ulicom obsługi.
Zwrot "nie da się" powinien być zakazany we wszelkich urzędach.
Tak.
Andrzej pisze:
23 cze 2022, 18:17
Może ludzie nocą wracają uberami, bo jest właśnie taka słaba oferta komunikacji publicznej?

Raczej sprzężenie zwrotne, wygoda plus liczne wymówki.
Andrzej pisze:
23 cze 2022, 18:17
Nie mówię, że obsłużona ma być każda ulica, zwłaszcza takie, gdzie komunikacja dzienna pojawiła się dopiero niedawno. Ale jedna linia przy torach co godzinę, plus jedna linia na Wale co godzinę, i plus jedna, która krążyłaby po pozostałych rejonach Wawra (gdzie historycznie komunikacja dzienna jest od bardzo dawna) jest do osiągnięcia.
Przecież obecnie jest jedna na Wale, druga przy kolei, a trzecia w Międzylesiu.
Jednakowoż wydaje mi się, że w przypadku osiedli typu Wawer albo nie da się zorganizować zadowalającej wszystkim komunikacji nocnej, albo wymaga zupełnie innej filozofii obsługi.

Awatar użytkownika
person
(geograf)
Posty: 8392
Rejestracja: 15 gru 2005, 2:45
Lokalizacja: z szafy

Post autor: person » 24 cze 2022, 12:05

Mietek pisze:
24 cze 2022, 11:32
Komunikat ZTM dotyczącym zmian w komunikacji tramwajowej w czasie wakacji:
"zmniejszenie częstotliwości w godzinach szczytu z 4 min. do 5 min. i z 8 min. do 10 min.'
a oto rzeczywistość: linia 33, dzień powszedni, odjazdy z Metra Młociny przed wakacjami:
15II 05 11 18 26 34 38 46 50 58
w czasie wakacji:
15II 15 25 35 45 55
tak wygląda wiarygodność ZTM !!
To prawda, dziwnie wygląda popołudniowy szczyt z Młocin, ale spójrz co się dzieje na Piaskach.

Andrzej
Posty: 1519
Rejestracja: 15 gru 2005, 22:11

Post autor: Andrzej » 24 cze 2022, 12:36

person pisze:
24 cze 2022, 12:03

(...)
Przecież obecnie jest jedna na Wale, druga przy kolei, a trzecia w Międzylesiu.
Jednakowoż wydaje mi się, że w przypadku osiedli typu Wawer albo nie da się zorganizować zadowalającej wszystkim komunikacji nocnej, albo wymaga zupełnie innej filozofii obsługi.
N25 dajemy do Międzylesia co godzinę. Wydzielamy z niego z powrotem N75 - od Dworca Centralnego do Płowieckiej na trasie jak N25, bo tam musi być co pół godziny razem. Następnie N75 skręca w Czecha i Widoczną (przywracamy tu nocną linię, tak jak kiedyś jeździło 608), następnie N75 jedzie cały czas prosto przy torach do Karczewia. Daleko, więc trasa najprościej jak się da.
W Marysinie koordynujemy N21 z N25, by były na przemian co pół godziny. N21 jedzie co prawda kilka minut dłużej, ale opłaca się w nie wsiąść niż czekać na kolejne N25. Poza tym mają tam jeszcze obwodowe N02, więc nie będą poszkodowani.
N72 prostujemy po całości Wałem Miedzeszyńskim tak jak kiedyś jeździło N75, i zostawiamy do Aleksandrowa.
A N22 od Lucerny w Mrówczą, Zwoleńską, Traktem Lubelskim, Przewodową, Zasadową, Panny Wodnej, Izbicką do Zbójnej Góry.
Dzięki temu komunikacja nocna w Wawrze byłaby bardziej sprawiedliwie rozłożona po całej dzielnicy.

Awatar użytkownika
Bastian
Sułtan Maroka
Posty: 36653
Rejestracja: 13 gru 2005, 14:08
Lokalizacja: Gdzieś tam na północy...

Post autor: Bastian » 24 cze 2022, 12:38

person pisze:
24 cze 2022, 12:05
To prawda, dziwnie wygląda popołudniowy szczyt z Młocin, ale spójrz co się dzieje na Piaskach.
Mieszkając na Wawrzyszewie (albo na Chomiczówce) mam sobie na te Piaski dojść, czy podjechać poprzednim 33? Czy może jeszcze jakiś inny pomysł? Przy dysfunkcjonalnym węźle Reymonta nawet podjechanie tam niewiele daje, jeśli pominąć nerwy.
Honi soit qui mal y pense... Chemia teraz doszła do wspaniałych wyników. Robią wiewiórki z aminokwasów. Kir Bułyczow
Gdzieś tam może i jest prawda, ale kłamstwa tkwią w naszych głowach. Terry Pratchett
Darmowy ser znajduje się tylko w pułapkach na myszy. Kir Bułyczow

Krzysiek_S
Posty: 5090
Rejestracja: 15 gru 2005, 21:08
Lokalizacja: Wawer-Zerzeń-Zastów

Post autor: Krzysiek_S » 24 cze 2022, 12:41

Andrzej pisze:
24 cze 2022, 12:36
person pisze:
24 cze 2022, 12:03

(...)
Przecież obecnie jest jedna na Wale, druga przy kolei, a trzecia w Międzylesiu.
Jednakowoż wydaje mi się, że w przypadku osiedli typu Wawer albo nie da się zorganizować zadowalającej wszystkim komunikacji nocnej, albo wymaga zupełnie innej filozofii obsługi.
N25 dajemy do Międzylesia co godzinę. Wydzielamy z niego z powrotem N75 - od Dworca Centralnego do Płowieckiej na trasie jak N25, bo tam musi być co pół godziny razem. Następnie N75 skręca w Czecha i Widoczną (przywracamy tu nocną linię, tak jak kiedyś jeździło 608), następnie N75 jedzie cały czas prosto przy torach do Karczewia. Daleko, więc trasa najprościej jak się da.
W Marysinie koordynujemy N21 z N25, by były na przemian co pół godziny. N21 jedzie co prawda kilka minut dłużej, ale opłaca się w nie wsiąść niż czekać na kolejne N25. Poza tym mają tam jeszcze obwodowe N02, więc nie będą poszkodowani.
N72 prostujemy po całości Wałem Miedzeszyńskim tak jak kiedyś jeździło N75, i zostawiamy do Aleksandrowa.
A N22 od Lucerny w Mrówczą, Zwoleńską, Traktem Lubelskim, Przewodową, Zasadową, Panny Wodnej, Izbicką do Zbójnej Góry.
Dzięki temu komunikacja nocna w Wawrze byłaby bardziej sprawiedliwie rozłożona po całej dzielnicy.
N22 Zwoleńska - Trakt niestety tylko na 12m. Omija też nową zabudowę wielorodzinna między Kombajnistów a przystankiem Zerzeń.

Andrzej
Posty: 1519
Rejestracja: 15 gru 2005, 22:11

Post autor: Andrzej » 24 cze 2022, 12:50

A potrzeba więcej niż 12 m?
Przystanek Zwoleńska, który byłby obsługiwany, jest 400 metrów do przystanku Zerzeń i 750 metrów od przystanku Kombajnistów. To nie są dalekie odległości, ale zawsze można zrobić zawrotkę na rondzie przy Kombajnistów.

Awatar użytkownika
person
(geograf)
Posty: 8392
Rejestracja: 15 gru 2005, 2:45
Lokalizacja: z szafy

Post autor: person » 24 cze 2022, 12:53

Bastian pisze:
24 cze 2022, 12:38
Mieszkając na Wawrzyszewie (albo na Chomiczówce) mam sobie na te Piaski dojść, czy podjechać poprzednim 33?
To jest bardzo dobre pytanie! Szkoda, że 33 jest traktowane tak po macoszemu (i zapewne brakuje odwagi, by zamienić południowymi końcówkami z 17, co mogłoby pomóc). Nie wiem, nie znam się - rowerem jeździj!

Krzysiek_S
Posty: 5090
Rejestracja: 15 gru 2005, 21:08
Lokalizacja: Wawer-Zerzeń-Zastów

Post autor: Krzysiek_S » 24 cze 2022, 12:57

Andrzej pisze:
24 cze 2022, 12:50
A potrzeba więcej niż 12 m?
Przystanek Zwoleńska, który byłby obsługiwany, jest 400 metrów do przystanku Zerzeń i 750 metrów od przystanku Kombajnistów. To nie są dalekie odległości, ale zawsze można zrobić zawrotkę na rondzie przy Kombajnistów.
18 m dla Wawra nie ale Gocław już tak. Tylko, że nowa zabudowa wielorodzinna będzie budowana w kierunku Bronowskiej od obecnej już zbudowanej[ MPZP]. Na rondzie z Kombajnistów to nawet 9m nie nawróci.

ashir
Posty: 27734
Rejestracja: 14 paź 2009, 16:36
Lokalizacja: Targówek

Post autor: ashir » 24 cze 2022, 13:00

person pisze:
24 cze 2022, 12:53
Bastian pisze:
24 cze 2022, 12:38
Mieszkając na Wawrzyszewie (albo na Chomiczówce) mam sobie na te Piaski dojść, czy podjechać poprzednim 33?
To jest bardzo dobre pytanie! Szkoda, że 33 jest traktowane tak po macoszemu (i zapewne brakuje odwagi, by zamienić południowymi końcówkami z 17, co mogłoby pomóc). Nie wiem, nie znam się - rowerem jeździj!
No w Bydgoszczy po zawieszeniu wszystkich kursów autobusów i tramwajów obsługiwanych przez MZK organizator poleca skorzystanie z roweru, wydłużył do godziny darmowe przejazdy. :kekeke:

Awatar użytkownika
person
(geograf)
Posty: 8392
Rejestracja: 15 gru 2005, 2:45
Lokalizacja: z szafy

Post autor: person » 24 cze 2022, 13:07

Co innego być powiedział w obliczu strajku generalnego MZK?

ashir
Posty: 27734
Rejestracja: 14 paź 2009, 16:36
Lokalizacja: Targówek

Post autor: ashir » 24 cze 2022, 13:17

Przede wszystkim z komunikatu zamieszczonego na stronie organizatora wynika, że linie obsługiwane przez MZK nie są obsługiwane, a linie Irexa normalnie. Pytanie czy organizator zrobił jakiekolwiek przesunięcia wozów Irexa, czy też jeżdżą normalnie wykonując 100% kursów na swoich liniach? Bo jeśli nie to jedni mają normalnie autobus co 15 minut, a inni w ogóle...
PS. Postawa ZDMiKP w zakresie "zakładników" i "nielegalnego strajku" już została krytycznie oceniona przez pasażerów.

Awatar użytkownika
fik
Naczelne Chamidło
Posty: 27407
Rejestracja: 10 gru 2005, 12:34
Lokalizacja: so wait for me at niemandswasser

Post autor: fik » 24 cze 2022, 13:19

Emyl pisze:
24 cze 2022, 10:56
Chodziło o to, że o ile na Modlińskiej musi być co 5 minut, to już na północnej części Światowida wystarczy co 10 i dalej będzie spoko.
Można tak strefować podaż, rzecz jasna, nie jest to najgłupsze, ale jeśli chodzi o 509 to raczej miałem inne postulaty i raczej nie chcę wracać do tej puszki z Pandorą ;)
and I ask my masks and I:
surely we are living in a dream?

Awatar użytkownika
kveld
Posty: 1852
Rejestracja: 28 lut 2007, 8:59
Lokalizacja: Marki

Post autor: kveld » 24 cze 2022, 13:35

Andrzej pisze:
24 cze 2022, 12:36
person pisze:
24 cze 2022, 12:03

(...)
Przecież obecnie jest jedna na Wale, druga przy kolei, a trzecia w Międzylesiu.
Jednakowoż wydaje mi się, że w przypadku osiedli typu Wawer albo nie da się zorganizować zadowalającej wszystkim komunikacji nocnej, albo wymaga zupełnie innej filozofii obsługi.
N25 dajemy do Międzylesia co godzinę. Wydzielamy z niego z powrotem N75 - od Dworca Centralnego do Płowieckiej na trasie jak N25, bo tam musi być co pół godziny razem. Następnie N75 skręca w Czecha i Widoczną (przywracamy tu nocną linię, tak jak kiedyś jeździło 608), następnie N75 jedzie cały czas prosto przy torach do Karczewia. Daleko, więc trasa najprościej jak się da.
W Marysinie koordynujemy N21 z N25, by były na przemian co pół godziny. N21 jedzie co prawda kilka minut dłużej, ale opłaca się w nie wsiąść niż czekać na kolejne N25. Poza tym mają tam jeszcze obwodowe N02, więc nie będą poszkodowani.
N72 prostujemy po całości Wałem Miedzeszyńskim tak jak kiedyś jeździło N75, i zostawiamy do Aleksandrowa.
A N22 od Lucerny w Mrówczą, Zwoleńską, Traktem Lubelskim, Przewodową, Zasadową, Panny Wodnej, Izbicką do Zbójnej Góry.
Dzięki temu komunikacja nocna w Wawrze byłaby bardziej sprawiedliwie rozłożona po całej dzielnicy.
Tak, tylko tyle, że taka para N25+N75 nijak się nie składa na powrocie. N25 robi trasę Płowiecka - Międzylesie - Płowiecka w 34 minuty, więc N75 musiałoby robić Płowiecka - Karczew - Płowiecka też w 34 (nierealne) lub w 94 (to z kolei w cholerę za dużo - niby teraz N72 stoi w Karczewie pół godziny, ale N75 musiałoby raczej jeszcze dłużej - no chyba, żeby jednak je jakoś po drodze spożytkować komplikując mu trasę, a nie prosto jak w mordę strzelił do Karczewa). Pary N22 + N72 nie chce mi się szacować pod kątem zgodności wzajemnej, ale też warto byłoby to zrobić...

Zablokowany